Feedback negativo

Manda as peças que eu testo, just kidding...

Os condensadores novos são tão lindos... a sério, que vantagens terei com essas alterações, e é mais importante aumentar a resistência ou diminuir a capacidade...

lowrider escreveu:

Já agora, não vou substituir a resistencia de 750 ohms por uma de 820, disseram-me que a diferença não é significativa...

Não me expliquei bem, o C1 fica ligado como está, a R4 "desaparece"...

Tem cuidado não vás ter distorção. Se isso acontecer já sabes o que tens que fazer. Ou voltas a colocar R4 ou segues o conselho do Katapum e aumentas o valor de R3.

Katapum escreveu:É só observar o esquema!

Qual deles...

Manel escreveu:Tem cuidado não vás ter distorção. Se isso acontecer já sabes o que tens que fazer. Ou voltas a colocar R4 ou segues o conselho do Katapum e aumentas o valor de R3.

Hmmm... será que vale a pena... eu só ia curtocircuitar com um fio a ligar a entrada à saída, fácil de desfazer, mas agora estou na duvida...

lowrider escreveu:

Katapum escreveu:É só observar o esquema!

Qual deles...

Este:

“Bitte mit der li. Maustaste auf das Bild klicken, dann wird es in bester Qualität dargestellt.”

Espero que a frase não signifique nada de estranho.

Obrigado, mas fico na mesma...

Achas que vale a pena "retirar" a R4 sem mexer na R3...

E trocar as E81CC por E80CC sem mexer em mais nada...

lowrider escreveu:
Hmmm... será que vale a pena... eu só ia curtocircuitar com um fio a ligar a entrada à saída, fácil de desfazer, mas agora estou na duvida...

Só testando!

O mais fácil é ligar o C1 (+) na parte superior de R3 e C1(-) a R4 no terminal que liga na terra.

lowrider escreveu:

E trocar as E81CC por E80CC sem mexer em mais nada...

Mais fácil para ti, teria de dessoldar do PCB o pino negativo do C1, soldar-lhe uma "extensão" e ligá-la à terra da R4, muito complicado...

Katapum escreveu:

lowrider escreveu:

E trocar as E81CC por E80CC sem mexer em mais nada...

Explica sff...

lowrider escreveu:

Katapum escreveu:

lowrider escreveu:

E trocar as E81CC por E80CC sem mexer em mais nada...

Explica sff...

Primeiro teria de comparar os datasheets, pois, cada valvula apresenta as suas “necessidades” especificas.

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/009/e/E80CC.pdf

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/ECC81.pdf

Já agora:

http://www.audioasylum.com/audio/tubes/messages/19/197851.html

lowrider escreveu:Mais fácil para ti, teria de dessoldar do PCB o pino negativo do C1, soldar-lhe uma "extensão" e ligá-la à terra da R4, muito complicado...

No primeiro post tem a foto do amplificador. Certo? Consegue assinalar na foto R3 e R4?

Aqui dá para ver, é uma foto da net, R3 em baixo à esquerda, para a direita o C1, e a seguir 3 resistencias, em baixo R1, depois R2 e finalmente R4...

À esquerda da R3 está o feedbeck que removi, R6 e C3...

lowrider escreveu:Aqui dá para ver, é uma foto da net, R3 em baixo à esquerda, para a direita o C1, e a seguir 3 resistencias, em baixo R1, depois R2 e finalmente R4...

À esquerda da R3 está o feedbeck que removi, R6 e C3...

CONVÉM PRIMEIRO VERIFICAR com multímetro ou se não tiver um talvez colocar por baixo do amplificador (voltado ao contrário) para verificar os traços no PCB. Assim, tem que dessoldar o terminal (-) de C1 e DEVE ter que ligá-lo ao terminal de R4 que está junto (SPK)???.

Pois, acabou-se a brincadeira...

Liguei uns fios às pontas da R4, começou a tocar ainda melhor que antes, saí para ir à lavandaria, mas esqueçi-me da carteira, voltei e nada das colunas, só o subwoofer tocava...

As lampadas todas a brilhar, bias ok, mas som nada, abri, retirei os curtocircuitos, mas alguma coisa está queimada, lá terei de ir ao médico, foi bom enquanto durou...

lowrider escreveu:Pois, acabou-se a brincadeira...

Liguei uns fios às pontas da R4,

Não compreendi o que fez

Fiz o que me "mandaram", curtocircuitar a R4...

Isto é que foi azar, uma resistencia, por ironia do destino a R28, dessoldou-se de um lado, por isso não tinha corrente nas lampadas de entrada, com o amplificador de pernas para o ar não se via, ainda por cima dessoldou-se sem ninguém lhe tocar, enquanto tocava musica...

E eu a pensar que tinha feito merda e estragado a máquina, afinal foi um chinoca que poupou na solda...

Está a tocar há umas horas sem problema...

Chegaram do Peru 5 Siemens E80CC, compradas a um gajo com zero feedback, como o meu amplificador...

Nunca vi tal embalagem, o tipo deve ter muito tempo livre, ou muitos empregados...

As lampadas vinham dentro de um "tupperware", sim, uma caixa de plástico para comida, cheia de camadas de espuma cortada à medida, mas isso não é tudo, vinha embrulhada em pano grosso cosido por um cirurgião, parecia uma cabeça que aparece aqui num avatar, e uma cópia do BI colada por fora...

Mas o importante é que parecem novas, e pelo menos as duas que estou a usar tocam muito bem...

Os engenheiros recomendaram-me que mudasse uma resistência na fonte de alimentação, por elas usarem o dobro da corrente das E81CC que substituem, (também têm o dobro do comprimento), mas estou sem coragem para abrir a máquina outra vez...

Vou dar um tempo de rodagem para testar, mas para já os baixos e os agudos estão tão bons ou melhores que alguma vez estiveram, os médios é que estão um pouco menos presentes, e menos 3D...

lowrider escreveu:

Os engenheiros recomendaram-me

Not me!

lowrider escreveu:

Os engenheiros recomendaram-me que mudasse uma resistência na fonte de alimentação, por elas usarem o dobro da corrente das E81CC que substituem, (também têm o dobro do comprimento), mas estou sem coragem para abrir a máquina outra vez...

Pode vir a revelar-se uma operação mais complicada do que mudar apenas uma resistência. Porque não experimenta retirar C!?

Boas,

Já experimentei retirar C1, e piorou o som, como podes ver mais atrás...

Já não percebo nada, afinal o dobro da corrente é no aquecedor, ontem medi e a voltagem está igual, 6,3V, e o transformador não aqueçe, por isso fica assim mesmo...

O transformador tem 2 saídas de AC de 3A cada, para as lampadas de saída e uma de 1,8A para as outras 4...

Como as E80CC gastam o dobro das E81CC, preciso de 2,4A

Medi e a voltagem mantem-se correcta, pois é, já tenho multimetro e tudo...

O meu palpite de ignorante nestas coisas, é que era mais caro estarem a fazer 3 saídas diferentes, por isso o transformador deve ter as 3 iguais de 3A, espero, pelo menos o transformador não aqueçe mais que antes...

lowrider escreveu:Boas,

Já experimentei retirar C1, e piorou o som, como podes ver mais atrás...

Já não percebo nada, afinal o dobro da corrente é no aquecedor, ontem medi e a voltagem está igual, 6,3V, e o transformador não aqueçe, por isso fica assim mesmo...

Essa troca de válvulas, se o transformador o permitir, pode ser feita só que pelo que me apercebi, sem querer ofender, julgo que neste momento vai ser difícil para si controlar a situação.
Se reler os tópicos que lançou sobre o seu amplificar ainda tem indicações de upgrades (simples) que não realizou, parece-me que por vezes ignora toda essa informação.

lowrider escreveu:

Medi e a voltagem mantem-se correcta, pois é, já tenho multimetro e tudo...

Com que válvulas?

Katapum escreveu:Essa troca de válvulas, se o transformador o permitir, pode ser feita só que pelo que me apercebi, sem querer ofender, julgo que neste momento vai ser difícil para si controlar a situação.
Se reler os tópicos que lançou sobre o seu amplificar ainda tem indicações de upgrades (simples) que não realizou, parece-me que por vezes ignora toda essa informação.

Por exemplo...

Com que válvulas?

As anteriores E81CC e as novas E80CC...

lowrider escreveu:

Katapum escreveu:Essa troca de válvulas, se o transformador o permitir, pode ser feita só que pelo que me apercebi, sem querer ofender, julgo que neste momento vai ser difícil para si controlar a situação.
Se reler os tópicos que lançou sobre o seu amplificar ainda tem indicações de upgrades (simples) que não realizou, parece-me que por vezes ignora toda essa informação.

Por exemplo...

Faça uma síntese das alterações proposto nos tópicos que já, efectivamente e de uma forma rigorosa, realizou.

lowrider escreveu:As anteriores E81CC e as novas E80CC...

Já experimentou duplicar apenas UM pneu do seu automóvel? O veiculo anda? Nas condições ideais?

1. Remover selector de entrada e controlo de volume
2. Remover feedback negativo global, R6 e C3
3. Bypass dos relés de selecção de Triodo/Ultralinear, RY6
4. Substituição dos condensadores de entrada C1 por Nichicon Gold Muse
5. Remoção de R4 e ligação de R3/C1 ao ponto de ground das entradas
6. E80CC em vez de E81CC

Katapum escreveu:Já experimentou duplicar apenas UM pneu do seu automóvel? O veiculo anda? Nas condições ideais?

Não, mas já mudei a medida das jantes e dos pneus várias vezes, com ótimos resultados...

E não fui eu que inventei mudar as lampadas de entrada, foi-me recomendado insistentemente por vários entendidos, incluindo o cientista da AMR...

Hi,


Quote:
Originally Posted by melorib
My friend wants me to also remove the "input capacitor" C1, he says the gain will go back to close to the original value, and increase input and output impedance, besides eliminating a "poor quality" electrolitic CAP...

What do you guys think, is it safe, can it improve my amplifier...

Yes, remove the Sucker. Also, you can try other input valves with less gain, for example the 12AU7 (ECC81) would likely work okay and would lower the gain.

Another thing to try, you can replace C2/4/5 with Mundorf M-Cap Zn or Audyn KP-SN (both are tinfoil types). And re-try triode mode for the output stage.

Ciao T
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Abbingdon Music Research

Isso foi o que foi feito.
Nos pontos 5. e 6. a palavra rigor não se aplica.
Agora só resumir exactamente o que lhe foi proposto.