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De-Lite Amplifier - Nelson Pass

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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  vinyl33 1/2/2015, 16:28

Viva Caríssimos,

Já alguém por aqui resolveu experimentar este "simplérrimo" circuito do NP ??


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 34q23bb


N-Channel Depletion Mode Mosfet - IXYS IXTH6N50D2 ... 100 V nos rails, bias 2,2 A.


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 152p0sh


Abraço
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  ughö 6/2/2015, 16:41

Uau 600 watts a queimar nas duas lampadas incandescentes ... isso deve doer na conta da electricidade. A foto é de uma montagem tua ?
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  vinyl33 6/2/2015, 18:24

ughö escreveu: A foto é de uma montagem tua ?

Yep ...

É simplesmente fantástico o que meia dúzia de componentes (por canal, e excluindo a PSU) podem fazer De-Lite Amplifier - Nelson Pass 915520

De facto somente com:

- 1 lâmpada;
- 1 Mosfet;
- 2 Resistências;
- 2 Condensadores;
- 1 Potênciómetro.

O resultado é fabuloso....

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 288v8nb

Estou encantado com este "back to basics"

Abraço
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  ughö 7/2/2015, 09:31

De facto bastante interessante. Gostava de ouvir como toca uma coisa dessas.

mais perguntas:

Qual a potencia (não é que isso seja muito relevante mas só por curiosidade ....) ?
Qual a corrente consumida em "idle" ?
Qual o valor de C3 ?

Abraço
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  vinyl33 7/2/2015, 11:29

ughö escreveu:De facto bastante interessante. Gostava de ouvir como toca uma coisa dessas.

mais perguntas:

Qual a potencia (não é que isso seja muito relevante mas só por curiosidade ....) ?
Qual a corrente consumida em "idle" ?
Qual o valor de C3 ?

Abraço

A teoria subjacente a este amp utilizando Mosfets no modo "depletion" está muito bem descrita (como é apanágio do NP) neste documento:

http://www.firstwatt.com/pdf/art_delite.pdf


Mas atalhando ...

O De-Lite toca muuuuuiiiiitooooooooooooo bem  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 915520

A potência dissipada nos Mosfets é de cerca de 55 W. Nada de problemático uma vez que os IXTH6N50D2 têm um rating de 300 W.

Em idle a current source é 2,2 A   =>  diferença de potencial de 2,2 V através de R4 (1 Ohm)

O NP utilizou para C3 10000 uF (50 V) ... eu utilizei os Nichicon KG de 18000 uF (71 v) permitindo assim um roll off um pouco mais abaixo.

Mãos à obra  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 346205

Abraço
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  ughö 7/2/2015, 23:17

já li o artigo. Ando um bocado por fora destas coisas do DIY .

Com que colunas é que o estás a usar ?

Já agora uma coisa que me esqueci de dizer mas gostava de fazer notar. A montagem está muito cuidada. Sim senhor parabéns pelo esmero. que tal mais uma foto visto do outro lado ? cyclops
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  vinyl33 8/2/2015, 08:07

Viva,

As colunas que estou a usar são umas home made Open Baffle (Fostex FE206EN + Eminence Alpha 15A + Fostex FT96H), e que foram descritas no tópico "Desafio OB / Open Baffle" deste Fórum. Constatei agora que a maior parte das fotos de então se foram ...  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 581125


https://www.audiopt.net/t12550-desafio-ob-open-baffle?highlight=baffle


De-Lite Amplifier - Nelson Pass B7c5ev


O que vês no canto inferior direito da coluna esquerda é um Variac, elemento quase imprescindivel nesta montagem dado que a inrush current é muito elevada ....


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2iigxat


A pedido, cá vai mais uma foto .....


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 24feesy


Abraço


Última edição por vinyl33 em 8/2/2015, 09:06, editado 2 vez(es)
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  ughö 8/2/2015, 09:03

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862     De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862     De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862     De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862     De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862    De-Lite Amplifier - Nelson Pass 253862

lindo e inspirador
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Mensagem  vinyl33 8/2/2015, 09:12

Thank's

E aqui, algumas variações em Ré menor à utilização das lâmpadas de 300 W ...


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2s1oz92


De-Lite Amplifier - Nelson Pass O02kht


Abraço


Última edição por vinyl33 em 8/2/2015, 10:08, editado 1 vez(es)
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Mensagem  ughö 8/2/2015, 09:17

ehehe nessa ultima variação surgiu-me a ideia de um dois em um: amplificador e torradeira. Uma excelente solução para começar bem o dia com boa musica e umas torradas quentinhas ! De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962
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Mensagem  vinyl33 8/2/2015, 09:19

ughö escreveu:ehehe nessa ultima variação surgiu-me a ideia de um dois em um: amplificador e torradeira. Uma excelente solução para começar bem o dia com boa musica e umas torradas quentinhas ! De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962

Ou, melhor ainda, um "tchouricinho" .... lol!
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Mensagem  Carlomar 11/2/2015, 12:16

Viva Vinyl33,

o amigo continua imparável

Parabens  cheers  cheers  cheers

vinyl33 escreveu:Viva Caríssimos,

Já alguém por aqui resolveu experimentar este "simplérrimo" circuito do NP ??


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 34q23bb



Este, como certamente se lembra, está nos meus planos, mas ainda está em espera.
Inclusivamente tenho os transistores da Sony.

Construiu sim este, por brincadeira e debitava cerca de 1w, mas como não tenho colunas de alta sencibilidade acabei por desmonta-lo. Cheguei a publicar num outro Forum que já não existe.

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2iksvr

Voltando ao De-lite, lembro-me do problema da dificuldade na aquisição deste tipo de transistores, em que o único fabricante encerrou.

Quer dizer então que surgiram alternativas viáveis de preço aceitável para este tipo de transistor?
Pergunto isto porque deixei de seguir este assunto e o Vinyl33 deve ter acompanhado o desenrolar desta situação.

ughö escreveu: surgiu-me a ideia de um dois em um: amplificador e torradeira. Uma excelente solução para começar bem o dia com boa musica e umas torradas quentinhas ! De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962

Hê Hê! esta ideia á muito que me surgiu e é mesmo o meu plano usar resistências de torradeira tipo tubo de Vidro silica, com a resistência no interior.

Vinyl33 ,

já pensou a versão com bobine choke?
Tem mais rendimento, e trabalha com tenções bastante mais baixas.

Excelente projecto De-Lite Amplifier - Nelson Pass 969831
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Mensagem  vinyl33 11/2/2015, 16:18

Seja bem aparecido ....há quantas luas !!!  Very Happy
Lembro dos V-Fet 2SK82 da Sony ...sim senhor .... !!
Até "botou" fotos deles no tópico do F5.

Carlomar escreveu:

agora é a minha vez de fazer "inbeja".

Oh pra eles, aqui...  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 461880

De-Lite Amplifier - Nelson Pass Sam2103s


Relativamente aos Mosfets IXTH6N50D2, quantos quer ???
Encontrei-os na Conrad .... ó para eles aqui ....

http://www.conrad.com/ce/en/Search.html;jsessionid=3CB350F8CB32A9E1E7357E2E30621ECE.ASTPCEN24?search=IXTH6N50D2&searchType=mainSearchBar

Mande-os vir antes que o stock se vá ....

Quanto às resistências (em alternativa às lâmpadas), já comprei fio resistivo Kanthal de 0,5 mm (7,22 Ohm/m) e vou fazê-las. Tenho por cá folha de mica mas preferia um núcleo cerâmico. Vou dando umas voltinhas pela minha fornecedora de eleição - uma sucateira.... Há-de aparecer uma solução ... Very Happy

Quanto à filtragem CLC ....nop !!! Mas não custa tentar.

Abraço
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Mensagem  MASantos 11/2/2015, 19:57

vinyl33, o troels gravessen tem no site dele um artigo de como fazer resistencias utilizando a grafite de um lapis comum.

Talvez sirva para o seu objectivo.

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Mensagem  vinyl33 11/2/2015, 20:19

Viva caríssimo MASantos,

Já espreitei e, embora com algumas reservas, não custa tentar.
Olhe o resultado da minha última experência com resistências de 50 Watt What a Face


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2i92hqx


As Rs têm que se "aguentar à bronca" com 300 Wattzitos .... Very Happy

Obrigado e abraço.
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Mensagem  Carlomar 12/2/2015, 01:46

vinyl33 escreveu:
Lembro dos V-Fet 2SK82 da Sony ...sim senhor .... !!
Até "botou" fotos deles no tópico do F5.

Hê Hê! mas que boa memoria.

Essa deve ser uma das poucas fotos que sobreviveu.

A bobine não é na fonte em CLC mas sim em vez das lâmpadas.
Se bem me lembro havia algumas alterações ao esquema.
Estive mesmo vai não vai para mandar vir as bobines choke Hammond 193, até já tinha orçamentos com portes, porque são bem pesadas, mas depois não avancei.
Dizem que este amplificador é diferente de qualquer outro e muito parecido com os 300B de aquecimento directo.

Neste momento estou a construir o Dac do Soekris R2R lader discret.

MAsantos viva,
comprei uns 701 (off topic) mas ainda não tenho amp. para eles.

Abraço
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Mensagem  MASantos 12/2/2015, 11:25

Carlomar viva!

Se comprar os hammond 193 no www.mouser.com não paga portes e o preço inclui custos com alfândega, eles adicionam o iva no final é tudo, não há surpresas no preço. Isto é válido para todas as compras acima de 65€, o que é uma maravilha.

(Boa escolha com os 701, se quiser ajuda com o amp envie mensagem.)

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Mensagem  Carlomar 14/2/2015, 00:19

MASantos escreveu:
Se comprar os hammond 193 no www.mouser.com não paga portes

Viva MAsantos,

olhe que não, olhe que não... De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962

Isso foi o que pensei!

As Hammond 193V, devido ao elevado peso, pagam cerca de  77 euros  de portes na Mouser.
Note que tem lá um simbolo "BIG" o que significa que não está abrangido pela oferta de portes.

Caso contrário eu teria avançado.
Tive orçamentos melhores na Europa, é uma questão de eu fazer uma pesquisa nos meus emails e devo lá ter orçamentos.
Já faz um bom tempo.
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Mensagem  MASantos 14/2/2015, 12:58

Olhe que nunca tinha reparado nisso!! Os meus projectos de amplificadores de potência têm sofrido constantes atrasos, agora possivelmente so para o natal é que devo voltar à carga!

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Mensagem  vinyl33 14/2/2015, 18:46

Depois de tentar várias alternativas às lãmpadas de 300 Watts que adquiri (resistências bobinadas com dissipador, lâmpadas de halogéneo, elemento resistivo de um termo-ventilador), qualquer delas não adequada, ou porque a resistência ohmica em frio estava longe dos pretendidos 20 a 30 Ohms - impossibilitando a obtenção do bias de 2,2 - ou porque o respectivo manuseamento era uma inquietude constante com o pensamento em incêndios e bombeiros ( What a Face ), finalmente encontrei uma situação estável, manuseável mas que não deixa de ser um horror estético Suspect

Cá vai ... elementos aquecedores de termoacumuladores .... 1500 W / 220 V


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2r242tv


Fracasso ... a resistência era muito elevada - cerca de 60 Ohm. Bota para a cirurgia ... resistência de ~25 Ohm .....


De-Lite Amplifier - Nelson Pass J7rbs7


Já tenho bias até perto dos 3,5 A ...  cheers  cheers  cheers


Já com os dois elementos no recobro .....


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 9i43f6


E os despojos ....


De-Lite Amplifier - Nelson Pass 2co09j7


Diferente .... toca bem melhor   De-Lite Amplifier - Nelson Pass 915520
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Mensagem  Carlomar 15/2/2015, 00:16

As lâmpadas até são bem giras, para quê procurar alternativas?

Mas se toca melhor, tudo bem.

Só mais uma coisa: Não tenho certeza, mas acho que este amplificador é inversor, pelo que terá de trocar a fase nas colunas ou  na fonte (se tiver um DAC com inversor de fase absoluta)


Última edição por Carlomar em 15/2/2015, 15:05, editado 1 vez(es)
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Mensagem  vinyl33 15/2/2015, 08:27

Carlomar escreveu:As lâmpadas até são bem giras, para quê procurar alternativas?)

Totalmente de acordo.
O que se passa é que as minhas lâmpadas (de 110 V) apresentam uma resistência óhmica muito baixa - cerca de 6 Ohms e longe dos 20 a 30 recomendados pelo NP. Neste cenário, o Mosfet não era adequadamente polarizado uma vez que a máxima corrente através do source resistor não passava dos ~ 1,8 A  ... Sad


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Mensagem  Carlomar 15/2/2015, 15:14

Ainda sobre a Bobines choke Hammond 193V
Carlomar escreveu:
Tive orçamentos melhores na Europa, é uma questão de eu fazer uma pesquisa nos meus emails e devo lá ter orçamentos.
Já faz um bom tempo.

O melhor orçamento que tive foi da Tube-town. Aqui fica a resposta em Outubro de 2013:

"Hello Carlos,

the price you see in the shop is with tax included. The shipping will be around 20 € incl. VAT.

We need to order these transformers, so the items will be in our house likely in 2 weeks. The shipping to Portugal can also take another 1 - 2 weeks, this lies not in our hands.

Kind Regards

David"

Nada mau o preço deste envio para duas bobines, atendendo que cada bobine pesa mais de 4kg logo cerca de 9kg
Mas o melhor é pedir cotação actualizada.


http://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Chokes/Hammond-193-Series/Hammond-Drossel-193V::1289.html?MODsid=fl7fnes7hoqh76fagsivq22fb6

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Mensagem  Carlomar 15/2/2015, 15:30

vinyl33 escreveu:
... as minhas lâmpadas (de 110 V) apresentam uma resistência óhmica muito baixa - cerca de 6 Ohms e longe dos 20 a 30 recomendados pelo NP...

Existe uma solução : 3 lampadas em serie = 3x6=18ohms  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 581248

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 25tgft3
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Mensagem  vinyl33 15/2/2015, 15:47

Carlomar escreveu:

Existe uma solução : 3 lampadas em serie = 3x6=18ohms  De-Lite Amplifier - Nelson Pass 581248

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 25tgft3

Pois .... se calhar lá terá que ser ... Rolling Eyes
A propósito ... essa montagem tá igualzinha à minha lol!
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De-Lite Amplifier - Nelson Pass Empty Re: De-Lite Amplifier - Nelson Pass

Mensagem  Carlomar 15/2/2015, 22:16

vinyl33 escreveu:
A propósito ... essa montagem tá igualzinha à minha lol!

De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962 De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962 De-Lite Amplifier - Nelson Pass 807962

Falando a serio, tenho ideia de ter lido que esta lâmpada teria 11 ou 12 Ohms.

como é que está a medir 6ohms? a frio? provavelmente a quente terá 11ohms De-Lite Amplifier - Nelson Pass 16044
Se fosse assim bastavam duas em serie.
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