PTphones, um hibrido com classe...

Vivam,

As valvulas rectificadoras têm resultados surpreendentes, vejam só o debate que proporcionam .

Pois é, amigo pumabr, estamos ambos de acordo com o assunto.

Mas não podemos esquecer que apesar dos prós e contras existe um factor de ordem estética que o pessoal tanto admira, uma valvula rectificadora é normalmente muito bonita, pois tem inormes placas, bem aquecidas e iluminadas e isso é atraente e desperta o interesse de quem vê e o prazer de quem mostra os seus atributos.

Quando fala em reguladores, eu pessoalmente opto por reguladores de intensidade e não de tensão, não é bém a mesma coisa se bém que os resultados práticos são edenticos. Estes bicharocos devem fazer parte de qualquer equipamento que se designe por hifi, independente de ser rectificado com diodos ou valvula, mas o seu elevado custo e as dificuldades de ajuste retira á grande maioria dos DIY a possibilidade de os utilizar.
Eles têm muitos atributos, mas um muito prático é a possibilidade de se poder ajustar a corrente numa margen razoável de diferencial entre os 20 a 100 voltes e sendo assim evita o uso de resistencias de atenuação de elevada potencia de dissipação com todas as desvantagens que daí resultam.

Não existem muitos produtores destes circuitos, mas sem duvida o mais conhecido é o de Allen Wright, passo a enviar um link de uma empresa que vende esse Kit e tem fotografia para os mais coriosos.

http://www.vacuumstate.com/index.tpl?rubrik=1&kat=8&sku=9&lay=art2&lang=2&a=%25F6j%25D4-f%25E4%2527c&b=734348.4514764426

O circuito base da fonte de alimentação do PTphones já tem um circuito regulador nos filamentos, mas esse nada tem a ver com a HT, nem substitui o possivel utilização de um no referido circuito.
A experiencia ensinou-me que os projectos se devem fazer com calma e com os conhecimentos que temos disponiveis, jogar pelo simples e seguro, consolidar conhecimentos e experiencia e então avançar mais um passo e por ai adiante... o que acontece normalmente nesta e em todas as técnicas, é triste mas é verdade, é que temos a grande experiencia e conhecimento quando estamos velhos, mas é assim a vida não nos devemos deprimir por causa disso, quando por falta de vista e ouvido não podermos fazer os nossos aparelhos, partilhamos com os outros os conhecimentos e somos felizes na mesma.

Podem constatar que esta coisa das altas fidelidades, não tem fim e é uma técnica destinada a reprodução musical, baseada em experiencias e conhecimentos cientificos e que nada tem a ver com essas tretas comerciais dos palcos sonoros, focagens etc,etc, na maior parte das vezes apenas servem para que os produtores menos honestos tentem lodribiar os mais incautos, que desgraçadamente passam a vida a comprar equipamentos e acessorios (cabos e fichas ) caros e depois a entrega-los como retomas ao preço da uva ... .

É difissil a leitura do Allen Right, ecreve como fala, mas é um grande investigador e produtor de pré,s de alta qualidade e destinados a reproduzir musica

Um abraço
MCA.hifi

Olá a Todos,

Eu desde o primeiro momento que decidi construir o PT phones, nunca tive duvidas que a minha versão seria com rectificação por diodos.

Principais motivos para a minha decisão: Maior simplicidade, redução de custos e resultado garantidos.


Sem querer atrever-me a falar em questões tecnicas, gostava apenas de referir o seguinte e se estiver errado, por favor corrijam-me.

Em ambas as tecnologias haverá certamente vantagens e desvantagens, mas gostava de referir uma aparente vantagem das rectificação por diodos por comparação directa a rectificação por válvula sem reguladores.

A fonte de alimentação com diodos terá uma impedância inferior.
Penso que isso será mais notório no caso de pretender usar o PTphones a amplificar directamente umas colunas de alta eficiência através da saida de 8 ohms.
Digamos que com diodos a fonte de alimentação terá maior capacidade de corrente e será mais estável.
No entanto reconheço que provavelmente poucos iram usar o PTphones como um Power de 0,5Watt. Eu pelo menos gostava de tentar com umas colunas de 96dbs.


Relativamente a publicação do esquema com rectificação por válvulas, a minha humilde opinião é de que seria melhor criar um novo tópico, uma vez que este já não será o original PTphones, pelo menos não o será em relação á fonte de alimentação.

Cumprimentos

Boa tarde para todos.

Tenho andado com pouco tempo para o ferro de soldar mas como estou com disponibilidade para o Visio estou a começar a prototipar as boards de audio do amplificador.

Relativamente a toda esta questão...
"As valvulas rectificadoras têm resultados surpreendentes, vejam só o debate que proporcionam ." por MCA.hifi em 30/7/2010, 12:32

é verdade, e em alguns casos certas rectificadoras de determinadas marcas atingem preços elevadíssimos... lembro-me logo da GZ34 da Mullard...

"Relativamente a publicação do esquema com rectificação por válvulas, a
minha humilde opinião é de que seria melhor criar um novo tópico, uma
vez que este já não será o original PTphones, pelo menos não o será em
relação á fonte de alimentação." por Carlomar em 30/7/2010, 21:03

concordo também com esta solução. Ser utilizado ou não fica ao critério de cada um. Os ajustes que depois é necessário fazer também.

Cumprimentos.

Fernando Ferreira

Vivam caríssimos

Na realidade existem entusiastas que por terem um gosto especial pela rectificação com válvula não desistem que seja abordado este assunto. A minha ideia de um tópico especialmente criado para este fim parece ser a que na realidade tem colhido maior numero de apoiantes. Na realidade é a mais consensual e de certa forma preserva a "privacidade" daqueles que preferem seguir os circuitos com diodos.

Também estou convicto que o pessoal quer que seja eu a criar esse tópico, talvez porque os meus protótipos partam todos de uma rectificação com válvula e o AMP tenha optado por este tipo de rectificação no seu pré/Ptphones que de qualquer forma foi calculada e montada por mim e isso permite-me abordar o tema com alguma experiência e facilidade.

Para criar um tópico é necessário baptiza-lo, eu tenho um nome que me parece interessante pois não fica desligado do PTphones, porque vais ser utilizado por alguns para a sua alimentação e por ser um esquema de fonte versátil pode servir para um circuito basedo no PTphones ou outro qualquer com válvulas amplificadoras. Eu proponho que seja designado por: Rectificação com válvula, para um híbrido com classe.
Fica assim à vossa consideração e aberto a outras propostas.

Terão que ter em consideração uma coisa, esta coisa de nos responsabilizar-mos por um tópico exige uma dedicação e pesquisa com dispêndio de tempo que eu infelizmente não disponho como gostaria e isso certamente poderá demorar a dar algumas respostas e a postar, é o que tenho se assim der??? tudo bem.

Tenho ainda outra questão a por, neste caso a alguém da Administração, que consta de saber, no caso de se optar por abrir esse novo tópico, como é que se processa a abertura de um tópico. É só clicar no botão NOVO ao lado do RESPONDER ?????? ou tem alguns tramites a seguir ????

Mudando de assunto

O pré do amigo AMP já se encontra instalado no seu lar e a atacar um amplificador DIY MOSFET 45W(quem não se lembra do celebre mini-crescendo, uma maravilha) em versão mono blocos, que brinca com umas valentes electrostáticas (Avatar do AMP). Os resultados são fabulosos, aliás de um circuito desta categoria não seria de esperar outra coisa.

O AMP quando optou por utilizar o circuito PTphones para pré pediu-me para lhe fazer (alterar) uma fonte de alimentação do antigo pré para uma rectificação com válvula, que por dispor de uma em stock, optou pela EZ81. Acrescento aqui uma coisa que o AMP fez que pode ser recomendado para todos, que consta de aproveitar-mos sempre o material que dispomos nas nossas caixinhas de componentes e por vezes até esquecido.

Para terem uma ideia do trabalho envolvente para alterar esta fonte vou ilustrar com algumas fotos o texto descritivo.
Como devem calcular não é possível calcular e afinar uma fonte de alimentação se não tivermos o circuito de carga que esta irá alimentar, neste caso o circuito de pré amplificador, que abordarei no próximo "capitulo".
Então depois de alinhavado os circuitos amplificadores, iniciei o trabalho de instalar uma válvula rectificadora e logo ai se chegou á conclusão que o transformador existente não tinha tensões e potencia suficientes para alimentar filamentos da valvula rectificadora, filamentos das válvulas amplificadoras e a HT estava á pele. Portanto tornava-se necessário mandar fabricar um novo transformador é assim .

O residente:



E então um novinho em folha já com as tensões devidas



Entretanto entre os estudos e ensaios, num dos intervalos para a refeição, quando cheguei á bancada tive que acordar o "bernardo" gato hospedado por férias do dono, que adorou o trabalho em que eu estava envolvido e aproveitou a minha ausência para o apreciar e dormir uma soneca em cima da bancada, por sorte tenho por hábito quando me ausento desligo o geral, caso contrário tinha acabado de descobrir um novo prato "bernardo a la plancha)



Bem, tal como nos filmes de Hollywood, após várias peripécias acaba sempre tudo em bem, e a fonte acabou assim:



Assim com vista aérea:



Deu muito trabalho e dispêndio de tempo mas valeu a pena, bateu tudo certinho, com as tensões rigorosas e de acordo com o pretendido.

Depois falarei do pré em si, também valeu a pena.

O Amigo AMP, já mostrou interesse em escrever um artigo sobre o seu precioso pré e os resultados finais, eu apenas estou a utilizar a experiência desta montagem desde a fonte de alimentação até ao circuito de pré para vos poder participar alguns conhecimentos e experiências entretanto adquiridos.
Isso não invalidará que o AMP, após se libertar da excitação do novo brinquedo, escrever sobre a sua ideia de transformar um velho pré tradicional num projecto de categoria superior, mesmo superior, certamente vai ter muito que nos contar desde o pontapé de saída até à arquitectura das caixas que teve que aumentar etc., estamos ansiosos por essas descrições e tenho a certeza que vai fazer.

Cumprimentos
MCA.hifi

Viva.

Como diria o outro porreiro pá.

Um abraço.

Fernando Ferreira

Vamos a isso! O MCA como sempre faz excelentes apresentações de trabalhos efectuados e que muito valorizam o DIY nacional, aliás, não ficaria surpreendido se houver alguém de outro país não lusófono a seguir este tópico com ajuda do google translator!

Ora vivam!

O título que agora aparece (diferente dos anteriores) já indicia algo de novo, já conta alguma história, revela andanças de um passado rico e cheio de aventuras e emoções no campo da electrónica e da alta fidelidade.
Este pré-amplificador de som, agora baptizado por MKIII, é na verdade o MKII, agora com o circuito SRPP do TD124 e os transformadores (airgap) projecto MCA que existiam, e que agora foram substituídos por Parafeeds, também MCA, claro!


Ora bem! Toda esta aventura (o gosto, a paixão e o prazer por estas coisas já vinha detrás) com o
“Tríodo” remonta ao tempo do Quad 33 (que atacava o 303) e que fazia as delícias dos melómanos da época.
Já agora e por curiosidade, estes dois aparelhos eram “irmãos” do Quad II do MCA (que usufruiu durante vários anos) –
as voltas que o mundo dá!!!
Bom, mas adiante, chegado o momento de alienar e substituir estas duas peças de grande estimação, a questão não se afigurava fácil, por razões afectivas, mesmo sabendo que a proposta made by MCA era vantajosa.

Depois de vários esboços de ideias, porque a afectividade pelo Quad não se dissipava facilmente, resultou o design que ainda é visível no painel frontal, qual inspiração na mesma geometria, na mesma gramática, na mesma cor e na mesma forma.
Surge aqui o“Tríodo”, nome proposto pelo MCA e aceite sem reservas.



Foi na verdade uma revolução técnica. O circuito era composto por uma válvula duplo tríodo, daí o nome que
ainda hoje mantém, e saída por condensadores de desacoplamento. Com efeito, o
MCA já tinha utilizado esta válvula par aumentar o ganho de um sintonizador a válvulas, o LEAK TROUGH LINE, com sucesso.
Passados uns anos, o irrequieto (próprio de novos, na altura) MCA, aparece com a tecnologia dos transformadores de desacoplamento: abaixo os condensadores – palavra de ordem!!
E palavra que fez novo circuito, com transformadores por ele desenhados e tudo!
E palavra que apareceu aqui o “Tríodo MKII” (embora mantendo o design) que foi a delícia
deste aficionado até ao aparecimento do PT phones.
Para a construção do PTphones e face ao circuito em presença, não se afigurava
possível manter o mesmo “contentor”.
Como sempre (é do fado, ou é da sina?), o dinheiro não é proporcional à actividade de hobista
e, encontrar uma solução formal menos cara ,não foi fácil.
A preocupação era aproveitar ao máximo o existente… Apenas foi
removida a válvula e respectivos componentes, assim como os transformadores de
saída(c/airgap) residentes.
Parece absurdo, mas, depois de muito estudo e de hesitação, obtei por uma “cirurgia”
radical: serrar ao meio o fundo da caixa existente (alumínio 3mm esp.). Do
mesmo modo, foram aproveitadas as chapas quinadas.
Isto permitiu o aproveitamento integral dos
painéis frontal e posterior e ainda grande parte dos condutores.
As duas metades da caixa foram aumentadas com um afastamento de 80mm através de uma
nova chapa de união colocada no fundo. Esta tem uma forma de U possibilitando
que a caixa seja provida de um “alçapão” para acesso aos componentes.




[size=18]Para manter a rigidez da forma, coloquei barras de 50x3mm nos dois lados, transversalmente
aos painéis, fixas ao fundo e também para fixação das tampas.
A tampa existente manteve-se e, foi executada e colocada, uma nova em inox polido,
paralela à antiga que serve de suporte às válvulas, de dissipador dos
semicondutores dentro da caixa e de fecho de toda a composição formal.
Quando referi a hesitação sobre a opção da caixa, era patente a minha preocupação com o
enfatizar os transformadores de saída. Aliás, estiveram encomendadas as tampas
para eles. Há mesmo soluções em projecto…, por várias razões: por pretender
isso, por outra composição formal (provavelmente mais convencional) e, por
consideração ao meu amigo MCA sem o qual estes nossos projectos ficariam
comprometidos.
O Tríodo MK III (ou PTphones) fica concluído, encimado com uma peça de protecção das
válvulas, únicos elementos visíveis.




O pretexto é a protecção mecânica delas, mas, mais uma vez, não deveria haver concessões com
o design (ou com a estética como vulgarmente se diz).
É uma peça em chapa de inox polido, desenhada em CAD e cortada a lazer, suficientemente
transparente, com quatro furos de secção quadrada em que o primeiro contém o
meu logótipo – imagem de marca, apenas.
O painel da frente que ainda se mantém do primeiro Tríodo, exibe o autor do projecto…não,
não fui eu.






Foi mais um projecto, como já há dias disse.
Qualquer outra solução seria viável e exequível.
Todas as soluções são boas se feitas com prazer.
Tudo aquilo que fazemos se for consequência do que nos vai na alma, engrandece-nos,
eleva-nos emocionalmente e, aqui sim, estamos a falar de estética.






[b]Os melhores cumprimentos do, AMP[/b]

Magnífico projecto, o reaproveitamento de um aparelho antigo dá ainda mais valor ao objecto final que é o PTphones!
Tomara que eu consiga fazer algo pelo menos próximo do que conseguiu realizar, mas a falta de tempo, €€€ e do MCA (que sempre ajuda via email, mas pessoalmente seria outra coisa!) dificultará a realização do meu PTphones nas suas caixas definitivas. Aprecio muito esse trabalho.
E uma reviewzita, que lhe parece?

Viva Pires

Parabéns, eu já conheço demasiado bém o teu bichinho de estimação e o seu desempenho. Está bonito e demonstra que na realidade quando se tem gosto e empenho pelo que gostamos os resultados são estes.... com muita estetica, gostei do que escreves-te:

Foi mais um projecto, como já há dias disse.
Qualquer outra solução seria viável e exequível.
Todas as soluções são boas se feitas com prazer.
Tudo aquilo que fazemos se for consequência do que nos vai na alma, engrandece-nos,
eleva-nos emocionalmente e, aqui sim, estamos a falar de estética.

Apesar de tudo, nada possso acrescentar apenas aprender, pois não domino essa matéria de apresentação, disign ou estética, mas uma coisa tirei e recomento, até dos nossos "cacos" velhos podemos fazer coisas lindas e hamoniosas, basta acrescentar-lhe o que na realidade descreves-te

Mais tarde e quando tiver um bocadinho ainda hei-de descrever a montagem e a adaptação para o circuito srpp das valvulas ECC88/6DJ8, que também aproveitas-te do teu "old stock" umas excelentes Mullards versão militar antiquissimas.
Uma excelente lição de cidadania e ecologia que resultou muitissimo bem, não seria de esperar outra coisa de uma pessoa com a tua formação e sensibilidade, aliás que caractriza todos os apaixonados pela arte suprema "a música"


Um abraço
MCA.hifi

Viva caro AMP.

Está magnifico. Parabéns a si e ao MCA.

Espero que soe pelo menos tão bem como o aspecto exterior. O protector das válvulas dá-lhe um aspecto distinto.

Cumprimentos.

Fernando Ferreira

Está muito bonito e tudo bem arrumado, gosto deste projecto do AMP e os meus parabéns por esta bela obra.

Servido numa bandeja ainda soa melhor.

Carissimos

Pela parte que me toca, o estudo e montagem prática do circuito, agradeço a todos o reconhecimento.

No entanto a ideia que me move é a simples contribuição de um pouco de felicidade e alegria na vida dos amigos que em mim depositam alguma confiança e reconhecimento da minha experiencia neste vasto e complexo meio electronico reprodutor de musica.

Não posso esquecer os amigos que na biforcação da vida, seguiram outo rumo e deixaram de participar no nosso projecto, no entanto tenho a certeza que o estão a seguir e igualmente satisfeitos com os primeiros resultados finalizados deste delegado do amigo TD124. A todos eles um abraço também.

Como já escrevi anteriormente, isto não fica por aqui, ainda vou descrever, logo que possa, os passos da construção e materiais utilizados no pré e o tipo de montagem utilizada.

Bem haja, pelo reconhecimento
MCA.hifi