HDTracks

É possível que os interessados já saibam. Eu não sabia, por isso deixo a notícia não vá alguém estar como eu.

A HDTracks vende há algum tempo musica em FLAC a 24/96. Infelizmente só vende para os EUA. A mim isso tem-me irritado. A ideia não foi minha, ouvi alguém dizer que tinha conseguido inscrever-se no sítio. Tentei. Arranjei a morada num sítio de reserva de hotéis (escolhi Miami, que tem calor e é latina). Com o código postal consegui inscrever-me. Depois é só pagar com o paypal.

Neste momento já tenho 3 downloads, todos da verve:

Diana Krall, Quiet Nights
Rosa Passos Ron Carter, Entre Amigos
... e o famoso Getz/Gilberto

Resultados?

O caso da DK é interessante. Quanto a mim qualquer disco da DK serve para vende rádios a pilhas, pois até em AM toca bem. Em 16/44 a qualidade de som é muito boa. Agora em 24/96 torna-se fantasmagórico. A ambiência aumenta, ela chega-se mais à frente e mais perto do microfone, o piano torna-se fluido. Comparo a passar do CD para vinil.

O Getz/Gilberto é mais subtil mas também muito interessante. Existem n versões deste disco. Eu tenho 2 em CD e 1 em SACD. Infelizmente não tenho em vinil, mas já estive tentado. O SACD é melhor que as outras, mas tem qualquer coisa que irrita e que não sei o que é. Passar para o 24/96 é como ligar o turbo. Tenho a sensação de entrar finalmente na sala e na primeira fila. O Gilberto tem a boca colada ao microfone. Ouve-se tudo. O master está cheio de pequenas falhas e ouvem-se todas, mas compensa porque se está dentro da gravação. Parece-me definitivamente melhor que o SACD, o que é interessante pois o master deve ser o mesmo.

Cumprimentos.

[quote="milton"]

paa escreveu: Em 16/44 a qualidade de som é muito boa. Agora em 24/96 torna-se fantasmagórico. A ambiência aumenta, ela chega-se mais à frente e mais perto do microfone, o piano torna-se fluido. Comparo a passar do CD para vinil.

quote]
começo a ficar bastante curioso com esses novos formatos

Milton,

Posso confirmar que quando se escolhem as "ferramentas" certas, é de nos deixar boquiabertos e de deitar por terra todas as ideias preconcebidas acerca desta coisa do audio

desculpem a minha ignorÂncia a cerca dos flac,as fiz o burn de alguns albuns tirados da net em cd virgens de boa qualidade( SONY porque é o que encontrei na worten ou fnac) porem antes disso converti em Flac e parece-me melhor que mp3 no entanto não sinto esse "fantasmagorico"será que aexiste diferençe para esses HDtracks??

Os FLAC da HDtracks foram codificados a 24 bits (presumivelmente a partir dos masters, pelo que não estamos a falar de fazer apenas oversampling). Os CD estão limitados a apenas 16 bits. essa diferença é crucial.

24 bits e 88.4, 96 ou 192 KHz, o que também tem importância.

Ouvir a versão CD do Messias da Linn e a versão Studio Master é como quando ponho os óculos. Começo a ver tudo.

Experimentei 24/44, 24/48 e 24/96. No meu sistema não consigo notar as diferenças, mas admito que precisaria de equipamento com maior resolução. Agora, passar de 16/44 para 24/44 é por demais evidente. Não estamos a falar de subtilezas mas de um verdadeiro murro no estômago.

É claro que é fundamental que o master seja de qualidade, o que me tem acontecido com a linn. Recomendo a Barb Jungr e a Judith Owen.

Eu noto especialmente, mas não só, a diferença quando oiço nos meus Sehhheiser HD-650 num amplificador a válvulas feito pelo Nafty.

Para melhor compreensão dos termos sample rate/frequência de amostragem e bit depth/profundidade de bit recomendo a leitura de -> http://www.musiciansfriend.com/document?doc_id=88273&src=3SOSWXXA

paa escreveu:É possível que os interessados já saibam. Eu não sabia, por isso deixo a notícia não vá alguém estar como eu.

A HDTracks vende há algum tempo musica em FLAC a 24/96. Infelizmente só vende para os EUA. A mim isso tem-me irritado. A ideia não foi minha, ouvi alguém dizer que tinha conseguido inscrever-se no sítio. Tentei. Arranjei a morada num sítio de reserva de hotéis (escolhi Miami, que tem calor e é latina). Com o código postal consegui inscrever-me. Depois é só pagar com o paypal.

Neste momento já tenho 3 downloads, todos da verve:

Diana Krall, Quiet Nights
Rosa Passos Ron Carter, Entre Amigos
... e o famoso Getz/Gilberto

Resultados?

O caso da DK é interessante. Quanto a mim qualquer disco da DK serve para vende rádios a pilhas, pois até em AM toca bem. Em 16/44 a qualidade de som é muito boa. Agora em 24/96 torna-se fantasmagórico. A ambiência aumenta, ela chega-se mais à frente e mais perto do microfone, o piano torna-se fluido. Comparo a passar do CD para vinil.

O Getz/Gilberto é mais subtil mas também muito interessante. Existem n versões deste disco. Eu tenho 2 em CD e 1 em SACD. Infelizmente não tenho em vinil, mas já estive tentado. O SACD é melhor que as outras, mas tem qualquer coisa que irrita e que não sei o que é. Passar para o 24/96 é como ligar o turbo. Tenho a sensação de entrar finalmente na sala e na primeira fila. O Gilberto tem a boca colada ao microfone. Ouve-se tudo. O master está cheio de pequenas falhas e ouvem-se todas, mas compensa porque se está dentro da gravação. Parece-me definitivamente melhor que o SACD, o que é interessante pois o master deve ser o mesmo.

Não sei se será pois normalmente o master de um SACD é em DSD (Direct Stream Digital) e não PCM (Pulse-Code Modulation).

O problema destas comparações é que muitas vezes o master digital não é de facto o mesmo.
Um bom exemplo é o das edições japonesas em SHM-CD (Super High Material CD), XRCD (Extended Resolution CD) e Blu-spec CD que por beneficiarem de remasterizações digitais e controlo de qualidade superiores não podem ser comparados a um vulgar CD, pois corremos o risco de atribuir um valor à tecnologia que não é realista.

paa escreveu:Os FLAC da HDtracks foram codificados a 24 bits (presumivelmente a partir dos masters, pelo que não estamos a falar de fazer apenas oversampling). Os CD estão limitados a apenas 16 bits. essa diferença é crucial.

A diferença é menor se o CD for efectuado a partir de um master 24/88,2.
O "problema" está nas muitas gravações e remasterizações digitais que foram efectuadas a 16/44,1.

Amigos

Eu quando comprei as B&W 684 tive inscrição por 3 meses no site deles com direito a descarregar livremente os albuns em FLAC a 24 ou 16, alguns directamente do famoso Peter Gabriel

Descarreguei alguns e prepositadamente gravei no Nero os ficheiros a 24 e os a 16 BIT e não vi diferença nenhuma, muito provavelmente porque quando arrasto os ficheiros, todos eles ficam na mesma resolução do vulgar cd audio.

No Winamp (o windows media player não toca FLAC) vejo uma diferença no som, mas subtil pois estamos ouvindo num pc, agora não sei se há software que grave tipo em HDCD ou parecido para um cdr? ai sim penso que poderia-se ouvir a diferença ao tocar os cd's no nosso sistema de audio...

Valkilm escreveu:Amigos

Eu quando comprei as B&W 684 tive inscrição por 3 meses no site deles com direito a descarregar livremente os albuns em FLAC a 24 ou 16, alguns directamente do famoso Peter Gabriel

Descarreguei alguns e prepositadamente gravei no Nero os ficheiros a 24 e os a 16 BIT e não vi diferença nenhuma, muito provavelmente porque quando arrasto os ficheiros, todos eles ficam na mesma resolução do vulgar cd audio.

No Winamp (o windows media player não toca FLAC) vejo uma diferença no som, mas subtil pois estamos ouvindo num pc, agora não sei se há software que grave tipo em HDCD ou parecido para um cdr? ai sim penso que poderia-se ouvir a diferença ao tocar os cd's no nosso sistema de audio...

A única forma é gravar os ficheiros de 24bit e 16bit num DVD já que o leitor de CDs apenas lê Redbook (16/44,1).

Mas seria necessário converter de 24/96 para 16/44,1 e a qualidade resultante deve estar dependente do software utilizado.

A questão pode inclusive ser mais complexa pois o 'transporte' da informação pode variar segundo o formato.

Já experimentei - apenas umas musicas - ouvir musica em HD e achei algo pouco prático. Bem sei que é parvoice, mas como o cabo USB era pequeno tinha de levar o PC lá para a frente. Depois no móvel do sistema não há espaço para ele. Tive de o colocar no chão ... blá, blá , ... Bom, mesmo em termos sonoros não fiquei completamente rendido. Aqui é de referir que usei um conversor USB (Roland ...) emprestado que também não sei se seria especial (mau não devia ser).

Hoje estão na moda os DAC's USB assincronos (bastante menos permeáveis ao jitter), pelo que creio que dada uma máquina destas (O DAC da Ayre está a ter uma recepção fabulosa, tanto que o chegam a comparar ao DAC USB da dCS), ou um bom conversor USB (pois DAC posso usar o do TDAI) existem vários novos também com aceitação e a coisa muda de figura.

Em suma, quem tem um bom transporte de CD's tem de ter algum cuidado, pois não é qualquer implementação com faixas HD que dá 10-0.

Viva

O problema que tem vindo a surgir nos foruns portugueses onde se debate a qualidade de faixas de audio de alta resolução é toda a gente dá a sua opinião com base em experiencias feitas com hardware tipicamente de baixa qualidade. Geralmente usam PC cuja ligação é feita a um DAC de qualidade duvidosa, PC cuja placa de som com SPDIF ou placa dedicada SPDIF geralmente é de qualidade ainda pior.

Há uns meses atrás estive interessado na aquisição de um media streamer, nomeadamente para música. Das soluções mais práticas que encontrei destaca-se a squeezebox duet da Logitech (http://www.youtube.com/watch?v=64HwO6bxRro). Li inúmeros artigos sobre este tipo de aparelhos e apesar de segundo dizem soarem muito bem para o preço que custam, comparando-os a leitores de CD dedicados de preço idêntico e até bem superior, dei com testemunhos de individuos que melhoraram a fonte de alimentação destes e até alguns dos seus componentes, segundo eles soando depois muito melhor, isto para dizer que não basta o DAC, o hadware entre o disco rígido e o DAC é muito importante.

No entanto para levarmos a sério os formatos de alta resolução temos de pensar em coisas tipo Linn Akurate DS, Naim HDX, para um preço mais modesto temos por exemplo o Linn Sneaky DS ou Logitech Transporter.

Se uma marca carismática como a Linn deixou de fazer leitores de CD argumentando que os seus digital Stream Players eram em termos sonoros superiores aos leitores de CD de preço equivalente, se calhar tinham razão (vocês também podem pensar que que porventura estes eram mais lucrativos).

Uma coisa é certa, gostava de ter uma das máquinas que referi (as melhores, claro) e desafio a quem já teve oportunidade de as ouvir que deixe aqui o seu comentário (não vá o pessoal começar a pensar que o futuro em termos de reprodução de música traz pior qualidade de som).

António Pedro

Boa Tarde,

Eu tenho um transporte pioneer DV 717 ligado a um NOSDAC bem alimentado e tenho tirado alguns albuns da net no meu pC asus para cdr sony e convertido em fLAC mas a diferença não é significativa...será dos cdr??

e se gravar em DVD? será melhor??