Transístores vs Válvulas
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Re: Transístores vs Válvulas
Caro fm&stereo,
Acho muito bem que lancemos o debate sobre este assunto.
Podemos falar também do rumble, dos problemas causados por uma má afinação do braço, defeitos de fabrico e prensagem dos disco, e por aí fora.
Cumprimentos,
Mário
Acho muito bem que lancemos o debate sobre este assunto.
Podemos falar também do rumble, dos problemas causados por uma má afinação do braço, defeitos de fabrico e prensagem dos disco, e por aí fora.
Cumprimentos,
Mário
Convidad- Convidado
Re: Transístores vs Válvulas
Sim, M.Fernandes, podemos e devemos tratar esta matéria.
Só espero não me desviar do tópico.
Como disse, existem muitas coisas que merecem a nossa atenção no analógico, Nomeadamente a forma como o disco de vinilo é utilizado, por exemplo, relativamente ao que serve de assento, que pode ser uma espécie de tapete. Muitas outras questões se pôem, mas isto seria um tema para abrir na secção do analógico.
A questão, por exemplo, do aquecimento e o comportamento das válvulas, é algo que varia muito de aparelho para aparelho. Por exemplo, o Jadis Orquestra é bastante sensível neste aspecto: faz uma grande diferênça entre os primeiros minutos e depois de aquecer bem; o mesmo se nota em relação à sensibilidade relativamente ao que se lhe liga, seja fontes... sendo que isto faz com que não seja um amplificador para qualquer um... Mas o mesmo se pode dizer de outros.
Ao contrário, o PrimaLuna Prologue Two, conquistou-me e não foi por acaso. Alguém da crítica disse (e eu concordo) «não só é um grande amplificador a válvulas, mas um grande amplificador, ponto final». Isto para dizer que um bom amplificador não tem que ser a válvulas ou transistores.
Há muito por aí também nos transistores que mostra a importância de deixar aquecer os aparelhos para soarem melhor. Isto não é algo que me leve a contestar, pelo contrário, o que acho é que um aparelho é um projecto cujo resultado não deve ser comprometido por questões menores. Eu tenho ambos, transistores e válvulas, mas se algum deles não me satisfizesse logo de início, não esperaria tempo nenhum para ouvir música. É certo que espero alguns segundos, até porque alguns aparelhos levam mesmo algum tempo para funcionar, mas isso não quer dizer que não deva agradar logo. É claro que melhoram com o aquecimento, mas isso é já outra coisa.
Hajam boas audições!
Como disse, existem muitas coisas que merecem a nossa atenção no analógico, Nomeadamente a forma como o disco de vinilo é utilizado, por exemplo, relativamente ao que serve de assento, que pode ser uma espécie de tapete. Muitas outras questões se pôem, mas isto seria um tema para abrir na secção do analógico.
A questão, por exemplo, do aquecimento e o comportamento das válvulas, é algo que varia muito de aparelho para aparelho. Por exemplo, o Jadis Orquestra é bastante sensível neste aspecto: faz uma grande diferênça entre os primeiros minutos e depois de aquecer bem; o mesmo se nota em relação à sensibilidade relativamente ao que se lhe liga, seja fontes... sendo que isto faz com que não seja um amplificador para qualquer um... Mas o mesmo se pode dizer de outros.
Ao contrário, o PrimaLuna Prologue Two, conquistou-me e não foi por acaso. Alguém da crítica disse (e eu concordo) «não só é um grande amplificador a válvulas, mas um grande amplificador, ponto final». Isto para dizer que um bom amplificador não tem que ser a válvulas ou transistores.
Há muito por aí também nos transistores que mostra a importância de deixar aquecer os aparelhos para soarem melhor. Isto não é algo que me leve a contestar, pelo contrário, o que acho é que um aparelho é um projecto cujo resultado não deve ser comprometido por questões menores. Eu tenho ambos, transistores e válvulas, mas se algum deles não me satisfizesse logo de início, não esperaria tempo nenhum para ouvir música. É certo que espero alguns segundos, até porque alguns aparelhos levam mesmo algum tempo para funcionar, mas isso não quer dizer que não deva agradar logo. É claro que melhoram com o aquecimento, mas isso é já outra coisa.
Hajam boas audições!

fm&stereo- Membro Audiopt

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Re: Transístores vs Válvulas
Caro fm&stereo,
Totalmente de acordo.
Tenho um péssimo hábito, tanto no estúdio como no hi-fi. Deixo tudo sempre ligado (dentro do razoável, e excepção feita a microfones). Até hoje, e agora bato na madeira, nunca tive nennhum problema, ou gasto de componentes que me parecesse despropositado. Portanto, está tudo sempre quentinho. Tanto o válvulame como os trannies.
Cumprimentos,
Mário
Post Scriptum: Quando digo tudo ligado, quero dizer durante uma sessão.
Mas já tive um Quad 405-2 ligado durante quase 3 anos. Mesmo quando havia interrupções de energia, era ligado imediatamente a seguir. Só o desliguei quando finalmente fui de férias e fechei a casa. Comprei-o novo por volta de 1982, e ainda está aí para as curvas.
Totalmente de acordo.
Tenho um péssimo hábito, tanto no estúdio como no hi-fi. Deixo tudo sempre ligado (dentro do razoável, e excepção feita a microfones). Até hoje, e agora bato na madeira, nunca tive nennhum problema, ou gasto de componentes que me parecesse despropositado. Portanto, está tudo sempre quentinho. Tanto o válvulame como os trannies.
Cumprimentos,
Mário
Post Scriptum: Quando digo tudo ligado, quero dizer durante uma sessão.
Mas já tive um Quad 405-2 ligado durante quase 3 anos. Mesmo quando havia interrupções de energia, era ligado imediatamente a seguir. Só o desliguei quando finalmente fui de férias e fechei a casa. Comprei-o novo por volta de 1982, e ainda está aí para as curvas.
Convidad- Convidado
Re: Transístores vs Válvulas
vinyl33 escreveu:Caro Nole, permita-me uma dúvida....Os três exemplos que apresentou traduzem realidades totalmente diferentes. O primeiro exemplo traduz o que designa um som "clean", depois válvulas / soft clipping e finalmente transistores / hard clipping.
Sendo certo que a compressão soft ou hard clipping pode ser obtida tanto por equipamentos a válvulas como a transistores, que conclusões pretende que se obtenham com os referidos exemplos ??
É que o segundo exemplo apresentado poderia muito bem corresponder a um soft clipping processado a transistores...de igual modo o terceiro poderia traduzir um hard clipping através de válvulas.
Sendo assim, repito, qual o intuito da apresentação dos três exemplos mencionados ??
Obrigado.
Caro vinyl33,
Lamento ter de discordar da sua opinião.
Nunca o terceiro gráfico poderia traduzir um hard clipping através de válvulas.
A maior diferença entre as válvulas e os transístores está precisamente na forma de distorção da onda. Os transístores costumam ser muito lineares até ao ponto de saturação e, a partir daí, distorcem bruscamente a forma de onda. Enquanto que, as válvulas, no ponto de saturação, surge uma espécie de "compressão" do sinal, que não elimina totalmente a sua dinâmica nem chega a produzir ondas quadradas como as que se pode observar no caso do “hard clipping”.
Claro que os circuitos a transístores podem ser elaborados para produzir “soft clipping” e, neste caso, o som distorcido mostra-se mais agradável.
Existe ainda uma outra situação, se reparar no terceiro gráfico, verifica que, para além das ondas quadradas, a curva do circuito a transístores é simétrica o que significa que apenas são gerados harmónicos ímpares. Embora as válvulas também distorçam o som, acrescentando-lhe harmónicos ao sinal original, as ondas, nunca são simétricas e por isso apenas geram harmónicos pares. Isto produz um som final rico e agradável.
Cumprimentos,
Nole

nole- utilizador dedicado

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Re: Transístores vs Válvulas
nole escreveu:
Caro vinyl33,
Lamento ter de discordar da sua opinião.
Nunca o terceiro gráfico poderia traduzir um hard clipping através de válvulas.
Cumprimentos,
Nole
Não tem nada que lamentar...ainda bem que existe um vasto ecletismo de "opiniões"...
....over and out.

vinyl33- Membro Audiopt

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