Transístores vs Válvulas

Caro Nole, permita-me uma dúvida....Os três exemplos que apresentou traduzem realidades totalmente diferentes. O primeiro exemplo traduz o que designa um som "clean", depois válvulas / soft clipping e finalmente transistores / hard clipping.
Sendo certo que a compressão soft ou hard clipping pode ser obtida tanto por equipamentos a válvulas como a transistores, que conclusões pretende que se obtenham com os referidos exemplos ??
É que o segundo exemplo apresentado poderia muito bem corresponder a um soft clipping processado a transistores...de igual modo o terceiro poderia traduzir um hard clipping através de válvulas.
Sendo assim, repito, qual o intuito da apresentação dos três exemplos mencionados ??
Obrigado.

Caro Nole,

Concordo com o comentário do Vinyl33. Além da compressão, temos ainda que considerar os fatídicos normalizadores e ultra-maximizadores (compressão com outro nome...). Sendo que estes últimos são aplicados não só a faixas individuais, mas, quanto a mim desgraçadamente, a misturas finais.
Volto a questionar o ponto que mencionei há dias noutro tópico aqui no audiopt: o que é que aconteceu à dinâmica nas gravações de música?

Cumprimentos,

Mário

boa tarde...fiquei apenas com uma duvida...porque é que foram buscar o termo compressão? O que o Nole mostra nos gráficos é o efeito clipping ou seja distorsão.Acontece quando o transistor ou a valvula entra ao corte ou à saturação.estes gráficos assim do nada não dizem muito...não sabemos que transistores foram usados,nem que valvulas foram usadas...isto porque bastava terem usado um transistor diferente, com um correcto dimensionamento a meio da recta de carga para que não entrasse tão facilemnete ao corte e À saturação...neste caso até foram os dois porque os semiciclos da sinusoidal estão ambos recortados.

Olá Mario...para mim clipping é quando o transistor ou valvula entra ao corte e saturação e os semiciclos da sinusoide são cortados nas extremidades...é tão simples como isso...tem a ver com a amplitude do sinal e o facto dos componentes atingirem esses dois estados,corte ou saturação.Compressão para mim tem outro significado...um sinal pode ser comprimido sem no entanto haver clipping...acho que estamos a falar da mesma coisa, apenas eu ainda não tinha ouvido o termo compresão ser associado a este fenomeno.

Este é um tema interessante deveras. Já abordado há algum tempo neste forum, mas sempre actual.
Uma coisa curiosa é, por exemplo, o mesmo album, ouvido no mesmo volume, sendo um em CD outro em vinilo, é fácil ver que quando toca o CD não nota o mexer dos wofers, ao contrário do que acontece quando se ouve o mesmo em vinilo. Pois não se trata apenas da questão da dinâmica, mas esta é evidentemente algo que se nota entre um e outro suporte.

Lembro um artigo interessante sobre isto. Trata-se do «what happened to dynamic range?» de mastering engineer, Bob Speer.

fm&stereo escreveu:Este é um tema interessante deveras. Já abordado há algum tempo neste forum, mas sempre actual.
Uma coisa curiosa é, por exemplo, o mesmo album, ouvido no mesmo volume, sendo um em CD outro em vinilo, é fácil ver que quando toca o CD não nota o mexer dos wofers, ao contrário do que acontece quando se ouve o mesmo em vinilo. Pois não se trata apenas da questão da dinâmica, mas esta é evidentemente algo que se nota entre um e outro suporte.

Lembro um artigo interessante sobre isto. Trata-se do «what happened to dynamic range?» de mastering engineer, Bob Speer.

Saudações nocturnas!!!

É um tema muito interessante.
Numa das minhas primeiras intervenções neste forum citei Bob Speer e esse seu artigo. Até dói.
Como disse sou adpeto ferranho da utilização da compressão em muitas situações. Mas sempre qb.

Cumprimentos,

Mário

Eu também utilizo CD e MD, mas não comparo as coisas pois para mim são incomparáveis. O que procuro é sempre que possível maximizar os potenciais. Por exemplo, se fosse razoável dentro das minhas finânças e fizesse sentido comprar certos artigos, como o aro contra-peso para o vinilo, compraria.
Naturalmente que tudo vale o que vale e tudo tem os seus limites. Mas que há uma diferênça considerável e a considerar, lá isso há!
Voltando às válvulas e aos transístores, eu tenho e aprecio ambos. Da mesma forma que falei do digital/analógico, o mesmo se aplica aqui.

fm&stereo escreveu:Eu também utilizo CD e MD, mas não comparo as coisas pois para mim são incomparáveis. O que procuro é sempre que possível maximizar os potenciais. Por exemplo, se fosse razoável dentro das minhas finânças e fizesse sentido comprar certos artigos, como o aro contra-peso para o vinilo, compraria.
Naturalmente que tudo vale o que vale e tudo tem os seus limites. Mas que há uma diferênça considerável e a considerar, lá isso há!
Voltando às válvulas e aos transístores, eu tenho e aprecio ambos. Da mesma forma que falei do digital/analógico, o mesmo se aplica aqui.

Na minha opinião, esta sua atitude é a mais sensata. Assim aproveitamos o que de melhor ambos os campos têm para oferecer. Não quer dizer que não tenhamos preferências.

Cumprimentos,

Mário

Caro amigo,

não fique assim tão mal impressionado com os transistores. Olhe que há transistores que são capazes de "fundir" muitas válvulas e isso nota-se ao ouvido. Resumindo cada macaco no seu galho.

fm&stereo escreveu:Este é um tema interessante deveras. Já abordado há algum tempo neste forum, mas sempre actual.
Uma coisa curiosa é, por exemplo, o mesmo album, ouvido no mesmo volume, sendo um em CD outro em vinilo, é fácil ver que quando toca o CD não nota o mexer dos wofers, ao contrário do que acontece quando se ouve o mesmo em vinilo. Pois não se trata apenas da questão da dinâmica, mas esta é evidentemente algo que se nota entre um e outro suporte.

Se não estou em erro esse "mexer dos wofers" é provocado por ressonâncias introduzidas durante a leitura.
Em tempos alguns prévios vinham com um filtro (sub-sonico) que cortava essas frequências.

Cumprimentos,
onga-ku

Relativamento ao movimento dos Woofers, e assumindo que esse movimento não provoca nenhum som audível, só pode ser, como mencionado por onga-ku, derivado às frequências subsónicas geradas quando a agulha devora as espiras.
33 rotações/60 segundos equivale a 0,55Hz. A malta não ouve mas o equipamento não mente.

Igualmente, como escreveu onga-ku, o filtrozito subsónico por vezes dava muito jeito.

Cumprimentos subsónicos,

Mário

Receio bem que hajam mais teorias sobre a questão de no vinilo por vezes se notar um certo descontrolo dos wofers que própriamente uma coerência. Há quem diga que um bom amplificador controla melhor... enfim. Por hoje não vou adiantar mais, mas isto merece um pouco mais de atenção.