O MEU "SET" SYSTEM

pjaires escreveu:pjaires escreveu:
"Quando fala na qualidade do DAC quer-se referir à qualidade do dac externo (no meu caso o nos dac moodlab concept) em comparação com o dac interno do leitor de cd que seria usado como transporte?"

Sim, mas também me referia ao ser bom em abstracto, ou seja quão eficaz é a corrigir erros de jitter e de relógio.

Caro Paulo
Como posso eu avaliar essa qualidade em abstracto? É possível? Ou seja olhando para a configuração/especificações do mood-lab podemos tirar essa conclusão?

Como certamente pode ler o meu mood-lab concept é um NOS dac baseado no tda 1543:de acordo com o fabricante em relação às questões que coloca de correcção de erros de relógio e jitter informa: Re-clocking module with high accuracy oscillator to cure "jitter" problem. Sinceramente a mim isto diz-me pouco ou nada.

Por outro lado as suas principais características são:

• Low Jitter receiver from ST + Philips TDA1543 combo for digital signal reception and conversion
  
• passive I/V conversion using high quality Vishay resistor to preserve signal integrity
  
• onboard precision voltage regulator for individual ICs
  
• "shunt" regulator with constant current source for DAC chip
  
• 
  

  all digital inputs:

  32kHz, 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz

  
  

Consegue o meu amigo perante estes dados, em abstracto, formar uma opinião relativamente a este dac?

As únicas "fontes" que bebi (além de dezenas de opiniões de anónimos apreciadores deste dac) foram as retiradas de dois reviews, da TNT Audio e AV REVIEW CO UK:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/moodlab_dice_e.html http://www.avreview.co.uk/news/article.asp?SP=&v=1&UAN=953 Eu sei que neste, como em todos os casos a audição seria a melhor forma de dar a sua opinião. Mas parece-lhe que em tese poderemos estar na presença de um DAC que dá conta do recado em termos de correcção do jitter e do relógio do transporte usado? Obrigado pela sua paciência e ensinamentos. Cumprimentos Paulo

Boas Paulo
Mas que grande confusão vai por aqui
Vou dar a minha humilde opinião acerca deste aspecto do moodlab.
Este DAC não é mau mas isso do fabricante dizer que ele recebe dados a 24/96 é mentira pois esse DAC Philips o máximo que recebe são 24/48Khz, pois quando se lhe envia 24/96 ou 16/96 ele pura e simplesmente se deita e se apaga.
E relativamente a isso o DAC é limitado por causa do TDA1543 da Philips que era uma versão económica e básica para conversão a 6/44.1Khz.
Se me perguntar se o moodlab toca razoavelmente com um leitor de CD´s ou DVD´s mediano, posso-lhhe garantir que sim agora se me perguntar se ligado a uma squeezebox tocará, não toca !!!
O moodlab é o que é e nada mais do que isso.
É uma solução baratinha que até toca bêm para uma tecnologia com cerca de 20anos !!!
Ora perante isto a sua fonte é mais do que boa para o efeito a que se destina.

Abraço

pjaires escreveu:
Como posso eu avaliar essa qualidade em abstracto? É possível? Ou seja olhando para a configuração/especificações do mood-lab podemos tirar essa conclusão?

(...)

Eu sei que neste, como em todos os casos a audição seria a melhor forma de dar a sua opinião. Mas parece-lhe que em tese poderemos estar na presença de um DAC que dá conta do recado em termos de correcção do jitter e do relógio do transporte usado?

Jitter e relógio é o tipo de coisa que é perfeitamente quantificável. Os testes típicos encontrados na secção de medições da Stereophile são a melhor forma de ver como um DAC como o moodlab se comporta.

Caros amigos Vodoo e Paulo-M
Obrigado pelas vossa respostas.
É claro que sei que o mood-lab não é um produto high-end, assim como o não são o amp Miniwatt, nem as Full Range da Tekton, nem tão pouco o Cd da Onkyo, são claramente componentes considerados "budget" ou "bargain audio"...e por isso as minhas expectativas com os mesmos, não eram propriamente as de esperar uma sonoridade obtida com um sistema realmente high-end ou próximo.
Contudo atento os valores em causa, o Mood-lab com portes e taxas rondou os 230 euros, o resultado obtido é muito bom, pelo menos aos meus ouvidos, no caso do teste levado a cabo pela AV.Review.co.uk, que testa vários dacs budget a conclusão não podia ser mais satisfatória:

Verdict

Plus points Great three dimensional sound with excellent timing, a lot of sound and good input selection for the money Minus points Hard to criticise this one, front panel input switching might be nice but it's not a big box, otherwise I'm stumped

Quanto às medições devo salientar que gosto imenso de ler a Stereophile precisamente pq me parece levarem os testes que efectuam de forma muito séria e profunda...não se limitam a ouvir e escrever, analisam, medem, comparam e concluem. Vou fazer uma pesquisa relativamente a dacs nos baseados no tda 1543 a ver se encontro algo...

Qto ao Duet, sinceramente não será o meu caminho...tenho quase 600 cd's, continuo a comprar, actualmente ouço na net, às vezes compro na itunes store e dps de variadas audições se achar que merece, compro o CD, normalmente na Fnac.

No audio, como na vida, o dinheiro não é tudo, mas ajuda tanto

Agora que tenho dois pequenotes lindos... as despesas com audio são controladas, apertadas, e embora sp tenha achado "piada" à escolha de Budgets, refinei a arte...
Confesso que me deu e dá imenso prazer fazer as pesquisas e estudos na net... antes de comprar este ou aquele produto, foi assim na construção do meu set...muitas horas de leitura...de opiniões, de testes, no final acho que não me dei mal...

Hoje começei a ouvir no mood-lab um cd que uso quase sempre nas minhas "experiencias/testes" (audáciaa minha de vestir a pele de um reviewer ) Alice and Chains Unplugged, aquilo toca bem...as Tekton e o Mood-lab portam-se à altura...com um som de facto próximo do vinil..mas com algum carácter, e realismo...parece que os tenho a tocar na minha sala... noto apenas uns graves pouco poderosos, mas como nunca fui um homem de baixos...não me sinto defraudado. Quer dizer os garves estão lá, controlados e sem ressonâncias incomodativas, mas para amantes das baixas frequências, e dos sub potentes a fazer saltar a barriga... esqueçam... as Full range e o nos dac!
Gosto particularmente de ouvir com clareza os instrumentos, as guitarras, os baixos, a bateria, a percussão, ali no seu sítio, distintos e audíveis...e depois a a neutralidade, no sentido calma, tranquilidade, descanso... É isso!!! Consegui estar a ouvir os cerca de 50 minutos do concerto (que maratona...lol), relaxado..., sem me sentir constrangido, stressado, pela música, quase tão bom como um ansiolítico

Pelo preço que investi... até ver estou satisfeito...engraçado já o Caetano Veloso em Prenda Minha, foi uma pequena desilução...senti claramente uma apatia sonora...mas tb não pude esticar muito a corda (volume) pois os putos já dormiam...vou re-ouvir e confirmar.

Cumprimentos
Paulo

PS- Tudo ponderado acho que o meu amigo Vodoo é capaz de ter razão...o Onkyo serve perfeitamente...enquadra-se no perfil dos restantes componentes...

Vodoo disse:

"Boas Paulo
Mas que grande confusão vai por aqui
Vou dar a minha humilde opinião acerca deste aspecto do moodlab.
Este DAC não é mau mas isso do fabricante dizer que ele recebe dados a 24/96 é mentira pois esse DAC Philips o máximo que recebe são 24/48Khz, pois quando se lhe envia 24/96 ou 16/96 ele pura e simplesmente se deita e se apaga.
E relativamente a isso o DAC é limitado por causa do TDA1543 da Philips que era uma versão económica e básica para conversão a 6/44.1Khz.
Se me perguntar se o moodlab toca razoavelmente com um leitor de CD´s ou DVD´s mediano, posso-lhhe garantir que sim agora se me perguntar se ligado a uma squeezebox tocará, não toca !!!
O moodlab é o que é e nada mais do que isso.
É uma solução baratinha que até toca bêm para uma tecnologia com cerca de 20anos !!!
Ora perante isto a sua fonte é mais do que boa para o efeito a que se destina."

Caro Vodoo as suas palavras deixaram-me intrigado... Será que o fabricante da mood-lab ostensivamente mente no seu site anunciando um upsampling a 96Khz...que não existe?
Não me parecia...mas...fui investigar....
Como deve saber a mood-lab começou por vender os seus produtos no ebay...e só depois (de um bom sucesso) se estabeleceu com um site seu na internet (www-mood-lab.com).

Ora, o actual mood-lac concept é uma versão melhorada das anteriores ( "faced lifted version", como a descreve no site).

Aliás, se reparar por exemplo no review da TNT as fotos do interior do dac, são bem diferentes das que existem no site actual...a qualidade de construção, das soldagens, parece ter melhorado substancialmente....
Mais ainda no próprio site actual se informa, expressa e claramente:

[size=16]96kHz supported
the
diceand conceptcan accept 96kHz input digital input now.[/size]


Assim, creio que não restam dúvidas desse facto... e por isso é absolutamente possível usar o mood-lab com o duet /squeezebox)
[size=9[size=18]]Por exemplo nos comentários de clientes da mood-lab veja estes:
[/size]Hi Albert,
The Concept DAC arrived safely thanks - sounds good too. A noticeable improvement over my Squeezebox’s internal DAC. Impressive to be able to make this differsence for not a lot of money. Interestingly the sound quality using the coaxial digital in is slightly but definitely better (more full and smooth) than using the optical in. This could be due to the cables but I was using a fairly high quality glass toslink interconnect and a relatively cheap coaxial cable. Not a problem just interesting like I say.
Thanksagain,
Regards,


J.

Sullivan (New Zealand)[/size]

Hi]Like the way you operate.
Clean design, smooth ordering....very 2009 of you! [/size]

[size=]Hooked it up to Squeezebox and SET flea amp.
Have another NOS DAC, like yours better.[/size]
Glad I found the Concept. Have tons of gear in rotation but something tells me the Conceptstays where it is.
Thanks for making music intelligently.
~
STUDIONYC, New York (USA)[/size][/quote]

NOTA FINAL: segundo pude "apurar" e fazendo fé no que l,i a actual qualidade de construção e apresentação, bem assim como a qualidade sonora dos produtos da mood-lab, é hoje bem superior ao que era no início. Aliás, como alguém já aqui o disse, num qq DAC não é só o chip usado que conta, toda a sua implementação, e qualidade geral dos componentes usados, tem necessariamente reflexos no resultado final

Cumprimentos
Paulo

Têm toda a razão caro Paulo o gaijo aceita mesmo, mas só o faz é a 16Bits !!!

E é isto TDA1543 + CS8414 !

Caro amigo Voddoo
Então sempre se confirma que o tipo da mood-lab não mentiu Ainda bem...
Ontem chegaram os suportes para as Tekton, que encomendei tb do Mr. Eric...são bem bonitas e com acabamentos de boa qualidade como as colunas...
Entretanto tenho feito a "rodagem" do sistema...pondo-lhe algumas horas em cima...
Quer o amp, quer as colunas, quer mesmo o dac parecem beneficiar de um período de "queima" ...
Brevemente irei fazer a minha "apreciação global"...incluindo o Mood-lab dac.
Cumprimentos a todos
Paulo

Caros amigos
Descobri por acaso um amplificador a valvulas fabricado na alemanha com 1 watt por canal

Potência total portanto 2 watts!!!

The µVac

The world's tiniest tube amplifier.
Manufactured in Germany. A completely handmade Tube
Amplifier in a pocket size (140x85x75 mm). 2x1 Watt Stereo
Output and golden cinch connectors to bring you an amazing
clear & warm sound. Exclusive tiny military tubes
(not available on the market anymore) guarantee a persistent
collector's item for people who enthuse over music.



E esta? Quem diria?!
Como tocará este amp? Custa a módica quantia de 940 euros mais IVA!!!!!
Já alguém ouviu falar?

Cumprimentos
paulo aires

PS- Afinal o meu Miniwatt é uma máquina super potente com os seus 5 watts

boa tarde
Eu sei que esta discussão já tem uns meses mas quero dizer-vos qur adquiri um moodlab com uma fonte separada e está ligado a um dv 717 da pioneer que era considerado na sua altura um dos melhores transportes que existia e funciona a 24/96 e o mood lab não se deita nem se desliga muito pelo contrario sem acrescentar fantasias sonoras a sensação de ouvir vozes reais e instrumentos é puramente analogico.
boas audições

Saudações,

Não comentei antes porque na verdade não estava inscrito no forum.

Já tive um TDA 1543 muito parecido com esse, de origem chinesa (dac ah). Troquei-lhe a fonte de alimentação, substituí as pontes por díodos shotkky rápidos e ainda troquei os condensadores de saída por uns mundorf. O resultado melhorou um pouco, mas no fim, comparando com a squeezebox a decisão ficava ela por ela: o TDA mais "romântico" (doce, um pouco lento) e a squeezebox mais "aberta". Após muitos meses a fazer trocas optei pela squeezebox. Ainda experimentei alimentar o DAC a bateria mas não funcionou, não sei exactamente porquê. No final, fiquei com a impressão que o TDA é agradável, mas há sons que entram e não saem. Isso para mim foi mortal...

Boas a todos
Estive em silêncio longos meses no meu post...os meus TT gemeos, que agora têm dois anitos roubam-me quase todo o tempo.
Volto ao post...porque finalmente resolvi trocar a fonte, estou a vender o meu Leitor CD/mp3 Onkyo DX7553 e encomendei um transporte da Little DOT, o CDP.
Estou à espera dele há já algum tempo...quando chegar poderei fazer uma apreciação final a todo o meu set...
Entretanto o meu Tomás resolveu por mão no cone das minhas Tekton FE167E desgraça..... a coisa ficou feia, pelo menos a nível estético....
Procurei uns novos drives mas estes foram descontinuados pela fostex.....depois de semanas de busca lá consegui um par usado na Holanda, como novos e comprei-os e substitui os dois originais....
Entretanto mandei fazer uma tampas ao Sr Nelson Avelar, para proteger os drives...ficaram excelentes...
e agora já fico mais descansado quando vejo os meus pequenos irromperem pelo quarto dentro com as suas mãos curiosas.....
Cumprimentos
paulo