O MEU "SET" SYSTEM

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 00:31

Há uma enorme diferença entre um apreciador/apaixonado pelo audio e um conhecedor do mundo audio...
Eu enquadro-me nos primeiros...o amigo Paulo-m por sua vez consegue ter essa duplicidade, que invejo..., de ser um conhecedor apaixonado por audio...daí as suas sábias palavras: "Pessoalmente, já ouvi SETs muito bons e outros que não SETs igualmente bons."

Ora eis que finalmente alguém o diz preto no branco, sem entrelinhas, sem rodeios, sem medos, sem preconceitos: com um SET podemos obter excelentes resultados
O grau de excelência, dependerá sempre de uma enormidade de factores...que seria cansativo e repetitivo estar aqui a enunciar.
Assim, resta-me agradecer-lhe o seu contributo no "meu" post e em tantos outros onde tem escrito de forma sábia e imparcial, sem julgar os outros, sem ostracizar as opiniões alheias, mesmo aquelas com que não concordará.

Quanto a mim, resta-me continuar a aprender, lendo e ouvindo, partilhando experiências e tentando evoluir.

Para já tenho consolo de gostar imenso de ouvir o meu set, curtir a minha música e saborear os prazeres desta vida tão complicada e curta. E o que seria de nós sem música?!

PS- Gostaria de aproveitar para pedir ao amigo Paulo-m (e a todos os outros) uma opinião simples que procuro à já algum tempo. Concorda que usando um leitor de cds como transporte, o mais importante são o amp, o dac e as colunas? Concretizando, crê que tendo eu o Miniwatt, as Tekton e o Moodlab dac, poderia optimizar, com ganhos evidentes na qualidade de som, trocando o meu simples leitor Onkyo 7355, para um leitor digamos de uma qualidade teoricamente superior ?

Obrigado

paulo

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  jdickson em 25/3/2010, 07:56

pjaires escreveu:

PS- Gostaria de aproveitar para pedir ao amigo Paulo-m (e a todos os outros) uma opinião simples que procuro à já algum tempo. Concorda que usando um leitor de cds como transporte, o mais importante são o amp, o dac e as colunas? Concretizando, crê que tendo eu o Miniwatt, as Tekton e o Moodlab dac, poderia optimizar, com ganhos evidentes na qualidade de som, trocando o meu simples leitor Onkyo 7355, para um leitor digamos de uma qualidade teoricamente superior ?

Obrigado

paulo


De caras, se quiseres melhorar a qualidade do som, tenta ouvir um bom cabo interconnect a ligar a fonte digital, antes de pensar em substituir o sistema de leitura.
Quando eu substituí o Deltec Black Slink (referência há 20 anos atrás) por um Nordost Quattrofil (já descontinuado e, por isso mesmo, mais acessível no mercado de usados), nem queria acreditar ! Foi como a remoção de uma cortina da frente da música...

jdickson
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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 08:32

De caras, se quiseres melhorar a qualidade do som, tenta ouvir um bom cabo interconnect a ligar a fonte digital, antes de pensar em substituir o sistema de leitura.
Quando eu substituí o Deltec Black Slink (referência há 20 anos atrás) por um Nordost Quattrofil (já descontinuado e, por isso mesmo, mais acessível no mercado de usados), nem queria acreditar ! Foi como a remoção de uma cortina da frente da música...[/quote]

Caro amigo tenha cuidado com o que diz....ainda aparece alguém...a dizer que se trata de um efeito "placebo"

Bem agora quanto ao cabo (coaxial no caso) concordo que representa um papel mto importante na transmissão do sinal e por isso mesmo no resultado final. No meu caso uso um "QED Reference Digital Coaxial Audio Cable".

  • Silver plated 99.999% oxygen free stranded copper for improved flexibility
  • Coaxial construction optimised for true 75ohm impedance
  • Triple electrical screening
  • Eight leaf 24K gold plated RCA ground ring for a stronger terminal connection
  • Precision engineered plug with integrated user grip
Até agora e sem fazer nenhuma comparação, que não com um Ixos velhinho, creio que o resultado é positivo, mas é claro que o melhor seria experimentar outros cabos, e/ou outros leitores de cd com o qed.

Cumprimentos
Paulo

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  jdickson em 25/3/2010, 09:06

pjaires escreveu:Caro amigo tenha cuidado com o que diz....ainda aparece alguém...a dizer que se trata de um efeito "placebo"

Bem agora quanto ao cabo (coaxial no caso) concordo que representa um papel mto importante na transmissão do sinal e por isso mesmo no resultado final. No meu caso uso um "QED Reference Digital Coaxial Audio Cable".

  • Silver plated 99.999% oxygen free stranded copper for improved flexibility
  • Coaxial construction optimised for true 75ohm impedance
  • Triple electrical screening
  • Eight leaf 24K gold plated RCA ground ring for a stronger terminal connection
  • Precision engineered plug with integrated user grip

Até agora e sem fazer nenhuma comparação, que não com um Ixos velhinho, creio que o resultado é positivo, mas é claro que o melhor seria experimentar outros cabos, e/ou outros leitores de cd com o qed.

Cumprimentos
Paulo


Caro Paulo

Eu estava a referir-me à ligação analógica entre fonte e prévio/amplificador e não à ligação digital entre leitor/conversor, pois é só sobre a primeira que eu tenho experiência para falar. Se usar RCAs e morar em Lisboa, eu empresto-lhe uns Nordost ValKyrja e depois dir-me-á. Se não acontecer o que eu lhe descrevi, deixo o áudio e dedico-me à pesca.
NOTA: dispenso as bocas que já estão a germinar na cabeça dos "cépticos", a oferecer anzois, canas e afins, pois já tenho material, obrigado...

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 09:25

Ahhhhhhhhhhhhh pensei que falava do cabo digital

No que respeita ao RCA que liga o dac ao amp, uso o Atlas Equator MK II 2 RCA to 2 RCA,
Features:



  • Asymmetrical / unbalanced
  • Double shielded with
    close lapped 99.99997% pure OFC copper multi-stranded screen providing
    100% coverage for the avoidance of RFI
  • Low loss foamed polyethylene dielectric
  • Concentric stranded 99.9997% pure OFC copper multi-stranded conductor
  • 8.5mm diameter with a soft PVC jacket
  • 75 Ohm impedance
  • Direct gold plated RCA plugs
  • Colour: Ivory




Technical Data:



  • Resistance (Ohms/m @ 20C) : 0.0296
  • Capacitance (pF/m) : 54.85
  • Inductance (H/m @ 1 kHz) : 0.416
Neste caso experimentei um monster que tenho no outro sistema (não sei o modelo) e o atlas tb toca mto melhor, mas o monster comprei-o em 1998!!!

Que lhe parece pelo menos em termos de especificações?
Moro em Braga por isso será dificil experimentar o seu cabo, mas tenho pena...obrigado pela disponibilidade

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  jdickson em 25/3/2010, 11:05

Caraças!
Ainda não é desta que consigo obter uma resposta do género "é exactamente assim como dizias! Agora vejo a luz!...".
Prometo que se for à "cidade dos bispos" levo comigo o cabo e agendamos uma audição (bastam 30 segundos...).
Em relação às especificações, pois estas nada me dizem.
Estou carregadinho de ouvir coisas supostamente excelentes a soar mal e supostamente razoáveis a soar muito bem.
Para a secção "especificações, medições e afins" terás que falar com outros foristas, que te explicarão com inúmeros detalhes e motivos muito bem fundamentados, por que razão é que aquilo que estás a ouvir não devia ser assim, mas antes assado, tendo em conta as devidas explicações

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  paulo_m em 25/3/2010, 11:20

Em relação à substituição do transporte, tudo depende da qualidade do DAC em remover o jitter e ter um relógio preciso. Não sei como é o moodlab, por isso não posso dizer.

Obtive muito bons resultados com uma vulgar Squeezebox 3 quando comparada ao meu leitor de CD anterior, que era o Arcam FMJ CD36. Este último tinha talvez um pouco mais de detalhe, mas o som tinha muitas arestas; a Squeezebox é "diferente" mas custa 8x menos... Atribuo esses bons resultados ao facto da Squeezebox não ter transporte mecânico, fazer upsampling e ser grosso modo um generoso buffer ligado directamente ao DAC interno (ainda não experimentei ligá-la a um bom DAC externo). Devo dizer que há uma comparação surpreendente na Stereophile entre a Squeezebox e o transporte e DAC de referência da Mark Levinson, mostrando a vantagem da ausência de transporte mecânico e como a maioria dos transportes que se vendem ficarão aquém.

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 11:26

jdickson escreveu:Caraças!
Ainda não é desta que consigo obter uma resposta do género "é exactamente assim como dizias! Agora vejo a luz!...".
Prometo que se for à "cidade dos bispos" levo comigo o cabo e agendamos uma audição (bastam 30 segundos...).
Em relação às especificações, pois estas nada me dizem.
Estou carregadinho de ouvir coisas supostamente excelentes a soar mal e supostamente razoáveis a soar muito bem.
Para a secção "especificações, medições e afins" terás que falar com outros foristas, que te explicarão com inúmeros detalhes e motivos muito bem fundamentados, por que razão é que aquilo que estás a ouvir não devia ser assim, mas antes assado, tendo em conta as devidas explicações


Caro amigo qdo aqui aportar na minha bracara augusta traga o seu cabo e lá ouviremos o mesmo.
Qto ao meu atlas, atendendo ao seu preço parece-me ser bem razoável, sei que para muitos isto não vale nada, mas foi 5* e cabo rca do ano na What Hi-Fi.
Note-se que a Atlas Cables, é um fabricante sediado no Reino Unido, sendo os cabos aí elaborados manualmente, de acordo com as encomendas.
Cumprimentos
Paulo Aires

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 11:41

paulo_m escreveu:Em relação à substituição do transporte, tudo depende da qualidade do DAC em remover o jitter e ter um relógio preciso. Não sei como é o moodlab, por isso não posso dizer.

Obtive muito bons resultados com uma vulgar Squeezebox 3 quando comparada ao meu leitor de CD anterior, que era o Arcam FMJ CD36. Este último tinha talvez um pouco mais de detalhe, mas o som tinha muitas arestas; a Squeezebox é "diferente" mas custa 8x menos... Atribuo esses bons resultados ao facto da Squeezebox não ter transporte mecânico, fazer upsampling e ser grosso modo um generoso buffer ligado directamente ao DAC interno (ainda não experimentei ligá-la a um bom DAC externo). Devo dizer que há uma comparação surpreendente na Stereophile entre a Squeezebox e o transporte e DAC de referência da Mark Levinson, mostrando a vantagem da ausência de transporte mecânico e como a maioria dos transportes que se vendem ficarão aquém.


Ola
Quando fala na qualidade do DAC quer-se referir à qualidade do dac externo (no meu caso o nos dac moodlab concept) em comparação com o dac interno do leitor de cd que seria usado como transporte?

O Squeezebox duet tenho lido excelentes e unanimes opiniões que tem uma qualidade sonora fabulosa, sobretudo se atendermos à ratio qualidade preço. Eu tenho cerca de 3600 músicas (cerca de 450 cds) ripados em mp3 a 192Kb no meu ibook, e no meu ipod classic, no iphone tenho parte da "colecção" .

Como funciona exactamente o duet?
Como é que o ligaria ao meu set?

Cumprimentos
Paulo

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Imagens: colunas

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 16:51

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Hundreds of satisfied customers
– You can’t go wrong with the Tekton Design Model 6.5

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sinusoid
in, pure sinusoid out). Very low distortion, a solid, well
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is nicely weighted and believable. The Mid-range is open and
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Imagens: miniwatt

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 16:52

MiniWatt S1
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Ultra-Linear Circuitry).
With the advance power supply technology and premium components,
MiniWatt excels detail and transparent midrange while the top registers
are silky sweet. The entire perspective is distant and laid back but
without losing the image of space. Through the silky highs and
transparent midrange, MiniWatt sounds very pleasant and musical, it
makes small ensembles, vocalists and acoustic jazz sound very good, and
Jazz, rock and pop music with lots of bass.

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Imagens: dac

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 16:53





moodlab
the "concept" DAC









































the
"concept" (face-lifted version)


Similar
to the "dice", Philips TDA1543 was
employed
with high quality components and other
impressive
features.

Now
with the added Toslink input, you can
connect
more digital sources to the "concept"
simultaneously..

This
version will be great for customer who
doesn't
need the USB digital input or no plan to
connect
your moodlab DAC to your computer.

Apart
from the extra Toslink input, a new cool
looking
faceplate is replacing the old black
one.

The
"concept" will give you extra ordinary
sonic performance like the "dice" does.
Re-clocking
module with high accuracy oscillator to
cure "jitter"
problem.

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Acerca das imagens

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 16:56

Caros foristas
Sei que ver para crer continua a ser uma máxima poderosa, assim resolvi enviar as imagens que retirei dos próprios sites dos produtos...em breve tirarei imagens "reais" do meu set e irei apresentá-las....
Os textos são dispensáveis...mas não os pude tirar para colocar as imagens.
Cumprimentos
Paulo

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  paulo_m em 25/3/2010, 20:04

pjaires escreveu:
Quando fala na qualidade do DAC quer-se referir à qualidade do dac externo (no meu caso o nos dac moodlab concept) em comparação com o dac interno do leitor de cd que seria usado como transporte?


Sim, mas também me referia ao ser bom em abstracto, ou seja quão eficaz é a corrigir erros de jitter e de relógio.

pjaires escreveu:
O Squeezebox duet tenho lido excelentes e unanimes opiniões que tem uma qualidade sonora fabulosa, sobretudo se atendermos à ratio qualidade preço. Eu tenho cerca de 3600 músicas (cerca de 450 cds) ripados em mp3 a 192Kb no meu ibook, e no meu ipod classic, no iphone tenho parte da "colecção" .

Como funciona exactamente o duet?
Como é que o ligaria ao meu set?


Ligá-lo-ia através das saídas RCA ou ligaria a saída digital ao seu DAC.

O modo de funcionamento é simples, mas aqui só posso falar do Squeezebox 3, pois não estou ao corrente das características exactas do Duet, mas imagino que sejam muito similares. O Squeezebox liga-se por wireless a um computador, onde tem de correr o Squeezebox Server, que é o programa que lê os ficheiros de música e faz o streaming para a Squeezebox. Na Squeezebox, os dados são armazenados num buffer, são upsampled e depois enviados para as saídas analógicas ou para a digital.

A configuração é também bastante simples. A operação da Squeezebox não precisa de intervenção no server; navegação pelas músicas e controlo do transporte são todas feitas pelo controlo remoto. No entanto, pode sempre aceder ao server com um browser e controlar a Squeezebox a partir daí.

Pessoalmente prefiro ficheiros FLAC (ainda que o ipod não os suporte), já que não usam compressão destrutiva. Os CDs (cerca de 1200), leio-os no Esoteric Wink. Na Squeezebox leio os ~200 GB de música que fui acumulando (normalmente coisas soltas que não vale a pena ter em CD ou que não se arranjam).

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Re: O MEU "SET" SYSTEM

Mensagem  pjaires em 25/3/2010, 21:53

pjaires escreveu:
"Quando fala na qualidade do DAC quer-se referir à qualidade do dac externo (no meu caso o nos dac moodlab concept) em comparação com o dac interno do leitor de cd que seria usado como transporte?"

Sim, mas também me referia ao ser bom em abstracto, ou seja quão eficaz é a corrigir erros de jitter e de relógio.

Caro Paulo
Como posso eu avaliar essa qualidade em abstracto? É possível? Ou seja olhando para a configuração/especificações do mood-lab podemos tirar essa conclusão?

Como certamente pode ler o meu mood-lab concept é um NOS dac baseado no tda 1543:de acordo com o fabricante em relação às questões que coloca de correcção de erros de relógio e jitter informa: Re-clocking module with high accuracy oscillator to cure "jitter" problem. Sinceramente a mim isto diz-me pouco ou nada.

Por outro lado as suas principais características são:


  • Low Jitter receiver from ST + Philips TDA1543 combo for digital signal reception and conversion
  • passive I/V conversion using high quality Vishay resistor to preserve signal integrity
  • onboard precision voltage regulator for individual ICs
  • "shunt" regulator with constant current source for DAC chip

  • all digital inputs:32kHz, 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz

Consegue o meu amigo perante estes dados, em abstracto, formar uma opinião relativamente a este dac?

As únicas "fontes" que bebi (além de dezenas de opiniões de anónimos apreciadores deste dac) foram as retiradas de dois reviews, da TNT Audio e AV REVIEW CO UK:


http://www.tnt-audio.com/sorgenti/moodlab_dice_e.html

http://www.avreview.co.uk/news/article.asp?SP=&v=1&UAN=953

Eu sei que neste, como em todos os casos a audição seria a melhor forma de dar a sua opinião. Mas parece-lhe que em tese poderemos estar na presença de um DAC que dá conta do recado em termos de correcção do jitter e do relógio do transporte usado?

Obrigado pela sua paciência e ensinamentos.
Cumprimentos
Paulo








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