Colunas de som DIY

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  válvula em 30/9/2010, 22:18

Em termos de xovers o que posso precisar?
E que valores me vai ficar a coisa?
Já estou a trabalhar no solidworks a ver como é que tudo vai ficar...

Estou a fazer o modelo das jamos 909 à escala...
sem a base dá "mais ou menos" 1335 mm altura, largura parte superior 525 mm, largura parte inferior 430 mm
e um arco de tangente tal e coiso isto para um woofer de 15"... tá a ficar muita bummm lol!
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  válvula em 1/10/2010, 00:53

Ora digam lá da vossa sabedoria...
Desculpem lá a péssima qualidade de imagem mas, renderizar num notebook é pedir muito.
É o que se pode arranjar.

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  ricardo onga-ku em 1/10/2010, 09:08

válvula escreveu:Em termos de xovers o que posso precisar?
E que valores me vai ficar a coisa?
Já estou a trabalhar no solidworks a ver como é que tudo vai ficar...

Estou a fazer o modelo das jamos 909 à escala...
sem a base dá "mais ou menos" 1335 mm altura, largura parte superior 525 mm, largura parte inferior 430 mm
e um arco de tangente tal e coiso isto para um woofer de 15"... tá a ficar muita bummm lol!

Caro válvula,

A maioria das colunas comerciais apresenta comprimissos ao nível do desempenho por razões estéticas por isso eu não seguia cegamente as 909, que não têm, por exemplo, as arestas boleadas...
O 123jaesta já disse tudo, e até sugeriu os altifalantes:

123jaesta escreveu:Se quiseres seguir algum trabalho já feito e estudado por mim conta com a largura minima aceitável de 350mm para altifaltes de graves de 12'' , 450mm para altifalantes de graves de 15'' e 500mm para 18''.
A altura será a necessária para teres os altifalntes montados em linha mas aconselho o minimo de 1200 a 1400mm e a espessura aconselho 40mm em mdf ou contraplacado,ou tambem poderás optar por madeira maçiça .
É importante existir uma base da largura da frente e com profundidade de 2/3 da mesma para melhor reprodução dos graves e a utilização de spikes é para mim desaconselhada.(acoplamento ao solo com feltros).
Quanto aos filtros poderás optar por uma solução resistorless de ordem 6db Butherword paralelo para começar e quando lá chegares e com conhecimento das unidades poderei aconselhar alguns valores.
Deverás adquirir unidades de graves com QTS de0.40 a 0.80,FS de 25 a 35hz,Xmax de 6 a 12mm,Sensibilidade entre 98/100db,Massa abaixo de 90gramas e de preferencia 8 homios.
No médio deverá ter um Qts de 0.60 a 0.90 e a sensibilidade deverá rondar menos 6 a 10 db a sensibilidade dos graves e ter frequencia de resposta entre 200 a 8000hz ,no agudo deverás adquirir unidades com cerca de 98db.
A frequencia dos cortes do filtro andará nos 100/200 e 6000/8000hz.
Bem que mais poderei dizer...já tens algumas dicas para começar...
Mãos á obra e qualquer duvida estou ao dispor
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  válvula em 1/10/2010, 10:42

Pois as arestas Very Happy
Acho que me expliquei mal o que queria saber é um valor aproximado para os xovers porque não faço ideia nenhuma...
Eu sei que dependem das unidades mas uma vez que o 123jaesta me deu as referencias das unidades é com base nessas unidades
que pretendo saber o valor, as unidades com que vou montar são quase de certeza as que o 123jaesta disse!

E as medidas que me deu não fogem muito, se reparar no final vai ter aproximadamente as mesmas dimensões (com a base).
Agora as arestas boleadas espero estar a entender será isto?



Agradeço mais uma vez a paciência que têm tido ao longo dos meus posts eu sei que tenho muito a aprender e não me levem a mal se tiver ideias próprias e que na prática (por falta de experiência) não resultem, por isso conto com a vossa ajuda.
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  ricardo onga-ku em 1/10/2010, 12:09

A largura da "tábua" é importante pois depende do comprimento de onda.
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  123jaesta em 1/10/2010, 12:33

A largura da tábua em baixo deverá ter 450mm para 15''.O desenho está bonito sim mas e se fizeres tenta fazer o arco ao contrário e ficam mais estreitas em cima e sempre foges a fazer uma cópia estéticamente de outras colunas.As abas não são a teu gosto mas tem uma importancia grande pois fazem algum aumento da frente e por conseguinte beneficiam o grave.Quanto aos filtros poderás avançar para uma bobine de 6.8mh nucleo ferrite fio de 1.4mm ou +,um condensador de 82uF mkp e uma bobine nucleo de ar de 0.68mh fio de 1mm e um condensador de boa qualidade de 2.2uF.Nota que estes valores poderão ter que ter alguns acertos.Tenho por ai muitos componentes se quiseres quando tiveres tudo feito e montado poderemos conbinar e acertar o filtro.Tambem tenho um bom altifalante de médios, um Omnes L8 que está novo .Vamos lá começar essas colunas.
Abraço.
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  ricardo onga-ku em 1/10/2010, 13:31

Baffle plan DIY Supravox -> http://www.supravox.fr/anglais/kits.htm

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  ricardo onga-ku em 2/10/2010, 08:59

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  123jaesta em 15/10/2010, 22:03

Boas.E o válvulas???Que é feito dele...
Já terá as colunas quase acabadas e não diz nada á malta...
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  válvula em 16/10/2010, 10:13

Bom dia malta...

Bem, na verdade ainda não comecei a fazer nada isto é na prática...
Enfim, para minha grande tristeza bem que gostaria mas, há outras coisas que tenho de fazer com alguma urgência e que por falta de coerência da minha parte acabei por remeter para segundo plano, daqui em diante nem berbequim nem serra eléctrica nem nem... mas é um projecto que me está a morder o calcanhar há muito tempo e um dia vai ser posto em prática o qual ficará registado em diário de bordo ao bom e velho hábito da marinha.

Agradeço a todos, a ajuda preciosa e as lições de borla que me foram dadas especialmente, de humildade
Prometo não me ausentar por muito tempo, até porque será muito difícil mas, quanto a projectos D.I.Y. fica tudo na prateleira como já disse talvez até às férias de Natal. Ainda não sei.

Cumprimentos cordiais ao 123jaesta e onga-ku e claro a todos os outros membros que enchem este fórum de sabedoria.
Até mais.
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  123jaesta em 16/10/2010, 10:29

Ok companheiro.A vida é assim nem sempre podemos fazer o que queremos na altura que queremos.Quando avançares cá estaremos para te esclarecer e ajudar se assim o entenderes.
Abraço
Nuno
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Ajuda com tops Community

Mensagem  joaoserrador em 3/11/2010, 16:55

Boas tardes,

sou novo pelo fórum e verifiquei que há aqui utilizadores com muito conhecimento e experiência no que respeita à construção de colunas.

Tenho um PA que neste momento está com problemas ao nível dos topos. Cada coluna é constituída por:

-2x Altifalantes 15" 500W
-2x RCF N481 montadas à frente dos altifalantes
-2x Pinhas Beyma CP22 montadas na frente de tudo agarradas à rede frontal

Neste momento temos 2 altifalantes queimados e duas membranas dos RCF N481 também com problemas. As minhas questões são:

- Estas colunas foram construídas a partir de umas colunas descontinuadas da Community RS-880 e já em tempos levaram dois altifalantes novos da RCF. A minha questão é que marca devo comprar. RCF? Eminence? Ou outras?

- Pelo que vi, as RCF N481 utilizam membranas M65. Apenas estou a encontrar à venda as M59. Serão compatíveis? Melhores? O que sugerem para obter melhor rendimento?

- Como escolher a gama de frequências dos altifalantes para que a coluna no final (os 6 elementos) responda a todas as frequências?

- Como dimensionar os filtros para substituir os antigos, que já não servirão?

Espero que me possam ajudar.

Cumprimentos.

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Parabens

Mensagem  prmourap em 4/11/2010, 00:29

Boas amigos


É só para dizer que vocês teem aqui bons trabalhos, fico feliz de saber que no meu país ainda ha pessoas de bom gosto, artistas.

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  123jaesta em 5/11/2010, 17:04

Boas Joaoserrador.Quais as unidades queimadas para alem das rcf n481?As unidades queimadas é só numa coluna ou nas duas?O crossover foi construido de raiz ou foi adaptado.As caixas são as community rs880 ou fizeste novas caixas?Essas colunas de origem só utilizam 2 15'' um compressor de 2'' médios e um compressor 1'' agudos poe cada caixa.Julgo que o problema não terá a ver com as marcas desde que as unidades tenham capacidade para aguentar a amplificação que estás a utilizar.Pode ser o crossover mal dimensionado ou mal ligado, as impedancias mal adaptadas pois se tens 2 medios e 2 agudos devem estar ligados em serie ou paralelo e tem de se dimensionar o filtro para tal.Na minha opinião o filtro deverá ter um corte de 500hz/4000hz e ser de 12 db e ter resistencias de proteção para não correres riscos desnecessários.Bem a tua pergunta é dificil de responder assim pois tem de se despistar uma serie de problemas que possam existir e isso só na altura com as colunas abertas e in loco.Quanto a membrana terás de procurar a que corresponde para essa unidades ou compativeis.
Abraço.
Nuno
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  123jaesta em 5/11/2010, 17:07

Obrigado prmourap pela parte que me toca e das contribuições que dei neste topico.
Abraço
Nuno
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  karmau em 16/10/2011, 13:55

ola sou novo aqui neste forum, parabens pela coluna diy, eu tambem construi uma veja .





coluna inspirada na dali ikon 6 e agora preciso fazer um bom crossover ,pensei em achar o diagrana do crossover da dali ikon 6 será que consigo??

mauricio


Última edição por karmau em 17/10/2011, 12:34, editado 1 vez(es)

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  Fernando Novais em 16/10/2011, 14:59

Parabéns Maurício, muito bonitas
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  karmau em 16/10/2011, 20:12

ola Fernando obrigado ,aqui no brasil tem poucas dali será que ai consigo o diagrama do crossover da propria dali ikon 6.

mauricio

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  facso em 16/10/2011, 22:30

boa noite caro karmau,

deixe-me dar-lhe os parabéns pela excelente replica que construiu... os mais distraídos certamente que não dão conta.

tivesse eu as maozinhas com tanto jeito como vocês todos e o acesso á ferramenta necessária, certamente que também seria um dos meus hobbies.

abraço a todos!
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  karmau em 17/10/2011, 12:43

obrigado facso ,
tenho certeza que esse trabalho e mais facil do que voce imagina.

tenho pouca ferramenta a unica que foi comprada para esse trabalho foi a tupia...

continuo a procura do diagrama do crossover da dali ikon 6 .....

abraços

mauricio

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Interior delas em corte

Mensagem  HUGODM em 25/10/2011, 17:42

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mais uma

Mensagem  HUGODM em 25/10/2011, 17:43

Já dá para ver melhor mas nao tem valores dos componentes:




Copie o endereço e veja no browser, tem mais resolução:
http://www.nrnl.org/download/file.php?id=264&mode=view
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  HUGODM em 25/10/2011, 17:52

Originally Posted by audio_engr
"
Appears to be the Dali Ikon 6. If so, then
2 x 6.5" Cone drivers for Bass/Mid (Lower dedicated for Bass, Upper for Mid)
1 x 1" approx Soft Dome Tweeter for High Frequency
1 x (1" x 2") Ribbon as Super-Tweeter

Crossovers are set as
Bass Woofer --> Mid at 800Hz
Mid --> Dome Tweeter at 3,200Hz
Dome Tweeter --> Ribbon Super Tweeter at 14,000Hz

To answer corElement's question, every loudspeaker manufacturer has their own sort of implementations with different crossover settings. There's no thumb-rule to follow as such since a Soft dome tweeter will behave different from a metal dome or a ribbon. Similarly, when it comes to Midrange, the driver dia and the material used plays an important role as to where the crossover can be ideally set.

Typically, Wharfedale follow their own based on the materials they use, the size of the cabinets, magnets, drivers etc.

Dali in their Ikon 6 is using exactly identical dia drivers, one acting as bass while the other as a midrange. The magnets could be different as these info are not shared by them.

Again, in another series of Dali, you may see altogether a different sort of implementation, hence no hard-&-fast rule!"
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  Mfigueiredo em 26/10/2011, 09:30



Os fabricantes fazem (deverão fazer) vários testes com diversas afinações aos protótipos das colunas que estão em projecto. O crossover final deve ser obtido com parâmetros de linearidade e filosofia que o projectista escolheu para aquele projecto.

Penso que num trabalho pessoal de um "DIYer" se deveria fazer o mesmo. A diferença é que nós não temos (eu não tenho) outra ferramenta de qualidade que não os ouvidos. E mesmo esses já não são o que eram.....E por comodismo e ignorância, tenho-me limitado a usar kits já projectados e testados.

Mas isso está a mudar. O projecto que está em "bancada" já vai ser inteiramente nosso!
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  Mfigueiredo em 26/10/2011, 09:44

HUGODM escreveu:Já dá para ver melhor mas nao tem valores dos componentes:




Copie o endereço e veja no browser, tem mais resolução:
http://www.nrnl.org/download/file.php?id=264&mode=view

Não dá para ver todos os componentes, mas no que se vê, constato que é um crossover minimalista, com bobinas e condensadores de valores bastante baixos. Talvez porque o construtor quis fixar os crossovers na placa dos terminais de ligação. É sempre um compromisso, que pode não ajudar muito à qualidade dos mesmos crossovers. Mas há muitas surpresas...E há os custos!
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  karmau em 30/10/2011, 17:54

muito obrigado pelas imagens ,porem vi que na imagem que voce postou do crossover tem uma diferença do crossover que aparece na caixa , la na parte baixo aparecem 2 capacitores e um resistor e na sua imagem do crossover na parte de baixo aparecem 2 resistores e um capacitor .


deve ser o modelo ikon 6 e o modelo mk2 da ikon 6 ???

e caixa finalizada ficou assim



mauricio

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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  HUGODM em 3/11/2011, 11:39

Sim eu tirei uma imagem de crossover que era errada.

Ficaram bem bonitas, comprou o tweeter de fita e de seda à própria marca? Não sabia que eles vendiam esses componentes em separado...

E como ficou o seu crossover?

Cumprimentos
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Re: Colunas de som DIY

Mensagem  karmau em 3/11/2011, 20:36


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