Bicablagem de Colunas

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Bicablagem de Colunas

Mensagem  ajca em 17/11/2009, 19:32

Quais as vantagens e ou desvantagens de bicablar as colunas, sendo que apesar das colunas Tannoy Sensys DC2 permitirem a bicablagem o amplificador Thorens TIA 2300 só ter saída para um par de colunas?


ajca
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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Doug em 17/11/2009, 20:40

As vantagens e desvantagens são discutiveis, e variam de sistema para sistema. Assim como de ouvido para ouvido...
No meu caso, bicablei as minhas colunas e notei um som mais cheio e baixo mais recortado.
O teu amplificador ter so duas saidas para cada coluna não é um entrave à bicablagem pois podes entrelaçar o cabo (polos positivos com positivos e negativos com negativos) e ligar a saida do amp, o meu esta asssim!


Cumps

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  fm&stereo em 18/11/2009, 00:35

A bicablagem parte do mesmo borne do amplificador. Aliás, exite tricablagem...
Ora, o que se pretende com mais que um cabo é na verdade levar um sinal mais independente para cada unidade. No entanto quer-me parecer que há algo mais - o sector, que sendo levado em dobro sofre menos perdas. De qualquer forma, é algo a que não dou muita importância, até porque hoje é corrente nas melhores colunas colocarem apenas a ligação para um cabo.

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  tiagottx em 18/11/2009, 01:00

Doug escreveu:O teu amplificador ter so duas saidas para cada coluna não é um entrave à bicablagem...
Cumps


Neste caso o que fica fora de hipótese é a bi-amplificação, situação com a qual algumas pessoas fazem confusão. Com bi-amplificação acredito que a diferença seja bem maior do que com bi-cablagem. Parece-me que o efeito da bi-cablagem será praticamente o mesmo (se não idêntico) ao de um cabo apenas mas com os shunts nos terminais da coluna, certo?

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Doug em 18/11/2009, 07:14

O melhor mesmo é fazeres tu o teste... se tiveres cabos em casa para isso tenta ver se notas diferenças, se notares e gostares deixa asssim, se nao poe normal.
Eu como digo prefiro bicablado assim como conheço mais gente que tbm prefere.

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Manuel Duarte em 18/11/2009, 09:10

Bicablagem já experimentei com todas as colunas que já tive. Não tem qualquer resultado positivo.

No entanto, nada como experimentar e tirar as suas conclusões.

Quando uma coluna tem bornes separados é para bi ou tri-amplificação. É a solução que uso.

A secção médios/agudos está entregue a um amplificador a válvulas, a secção de graves está servida por um amplificador a transistores, que é mais adaptado face ao damping factor mais elevado.

Cumprimentos

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Convidad em 18/11/2009, 09:33

embora eu nunca tenha esperimentado a sério,a teoria é que há cabos que respondem melhor ás baixas freq e outros á altas,e por isso acho que se pode obter melhorias desde que se diferenciem os cabos.
e isto aplica-se a amps que tenham apenas uma saida para colunas.

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  enxuto em 18/11/2009, 09:44

Olá.

Já experimentei mas os meus ouvidos não detectaram diferenças, não quer dizer que não as haja.

Mas há quem lhe chama buycabling por alguma razão... são os que não notam diferenças.

Mas parece-me que há muitas colunas de topo que não têm essa opção.

Cumps,
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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Doug em 18/11/2009, 11:12

Manuel Duarte escreveu:Bicablagem já experimentei com todas as colunas que já tive. Não tem qualquer resultado positivo.

No entanto, nada como experimentar e tirar as suas conclusões.

Quando uma coluna tem bornes separados é para bi ou tri-amplificação. É a solução que uso.

A secção médios/agudos está entregue a um amplificador a válvulas, a secção de graves está servida por um amplificador a transistores, que é mais adaptado face ao damping factor mais elevado.

Cumprimentos



Boas Manuel Duarte como e que faz a separaçao das frequencias pelos dois amps? Visto a saida por ex do leitor d cd so ter saida left e right?

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  ajca em 18/11/2009, 12:19

Obrigado pelas vossa respostas ao tema, tenho outra questão referente a um quinto borne, que as Tannoy Sensys DC2 tem e pelo que percebo é uma ligação terra para afastar o efeito RF, que poderá afectar o desempenho do super tweeter, essa ligação terra pode ser efectuada no mesmo local onde se liga o cabo de terra do prato GD?


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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Sonik em 18/11/2009, 15:15

Eu também tenho algumas duvidas sobre este assunto.

Por exemplo, os amps que têm saidas de coluna A+B e permitem ligar em Bi-Wire não apresentam nenhumas vantagens em relação a uma ligação simples? Então qual é a finalidade de existir esta funcionalidade? Apenas ligar 2 pares de colunas ao amp?

Como é que se faz a ligação da fonte a 2 amps distintos? Mesmo que seja através de um pré-amp, este também so permite ligar a 2 monoblocos ou a um stereo Ou será que não é assim?

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  pbarata em 18/11/2009, 18:44

As vantagens da bi-cablagem têm que ser provadas caso a caso, experimentando !

Embora só tenhas uma saída (par de fichas para bananas ou forquilhas) para cada canal, portanto para cada coluna, a bi-cablagem faz-se usando um cabo para o efeito com uma configuração tipo Y. Se procurares as versões de bi-wiring, encontras muitos fabricantes de cabos a oferecerem essa versão.

Em geral, consegue-se um efeito semelhante à bi-cablagem quando substituis os "shunts" metálicos das fichas das colunas por um shunt "melhor", tipo cabo igual ao que usas para ligar as colunas ao amplificador. (Vê o tópico http://www.audiopt.net/diy-cabos-acessoriostweaks-tratamentos-acusticos-racks-f6/jumper-shunt-colunas-t701.htm?highlight=shunt ).

Podes também prolongar o cabo da coluna, descarnando-o nos pontos de ligação/aperto, efectuando logo a ligação aos dois terminais da coluna.

Um exemplo de um excelente cabo preparado para bi-cablagem é o Kimber BiFocal XL, em que para cada par de tomadas do lado do amplificador, tens 2 pares do lado da coluna:



No meu sistema, depois de experimentar várias configurações, cheguei à conclusão que gosto mais do som na versão em que os "shunts" metálicos foram substituídos por um "shunt" em cabo do mesmo fabricante e modelo.



A linha de terra deve ser de preferência comum a todos os equipamentos. Doutro modo, se existirem pontos de terra com potênciais diferentes, poderão ser induzidas correntes parasitas entre as respectivas ligações.

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  Luke Skywalker em 19/11/2009, 00:16

Em se tratando de bi ou tri-cablagem, acho certo usar cabos iguais em todas as vias, de mesmo tamanho inclusive, para se evitar descasamento de fase, devido velocidades diferentes de cabos diferentes, sem falar na assinatura diferente de cada cabo.

Para se usar cabos de compostos diferentes para médio e/ou agudo, e outro para grave, existem cabos próprios, feitos com este objetivo.

Mas pode ser que se use cabos diferentes, ao acaso, e se consiga bom resultado, porque não?

Só testando é que podemos ter certeza .

Tem cabo 2 para 4, que permitem apenas bi-cablagem, e os 4 para 4, que servem tanto para bi-cablar como para bi-amplificar.

A propósito, eu uso e prefiro a bi-cablagem a mono cablagem.

Uso o mesmo cabo de mesmo tamanho nas 4 pernas.

Amplificadores com saída A e B servem para várias coisas. Pode ser usado para amplificar dois pares de caixa em dois ambientes diferentes ou no mesmo, ou apenas para facilitar a bi-cablagem, cabos muito grossos às vezes fica dífícil de enfiar em um borne apenas, ligando cada via de uma caixa, uma em A e outra em B.

Aqui bi-cablagem num PMA2000IVR que tem A e B



Aqui em um A5000HE com um par apenas:




Um ex. de cabo 2 para 4


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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  fm&stereo em 19/11/2009, 20:50

Não se confunda terra com massa. A terra é utilizada na corrente alterna, na outra é massa. Esse quinto borne nas tanoy é um caso raro para ligação da massa. É ligar um cabo do borne de massa do amplificador (no caso daqueles que têm phono, está lá um borne), se não tem, liga umterminal a um parafuso da caixa deste.
Agora, seja o caso da massa ou da bicablagem, não esperes milagres.

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Re: Bicablagem de Colunas

Mensagem  ajca em 19/11/2009, 21:12

fm&stereo escreveu:Não se confunda terra com massa. A terra é utilizada na corrente alterna, na outra é massa. Esse quinto borne nas tanoy é um caso raro para ligação da massa. É ligar um cabo do borne de massa do amplificador (no caso daqueles que têm phono, está lá um borne), se não tem, liga umterminal a um parafuso da caixa deste.
Agora, seja o caso da massa ou da bicablagem, não esperes milagres.


Em relação as colunas em si ou á bicablagem e ligação á massa?

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