Thorens TD124

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Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 10:40

Já há muito que quero fazer este upgrade ao meu GD.

Parece que agora estou mesmo decidido a colocar um segundo braço que me permita re-ouvir a vasta colecção que herdei de 78 rpm.

Primeiro onde devo colocar o segundo braço, canto inferior esquerdo ou superior esquerdo?

Claro que vou ter que substituir o plinth, há algum que me aconselhem, ou alguém terá um esquema de furação para diy?

E que braço/célula para leitura de discos de 78 rpm?

Entretanto ando a consultar a net, mas não há muita coisa.

Cumprimentos

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Convidad em 29/9/2009, 13:04

em primeiro lugar parabéns pelo belo prato que tens,em
relação á questão que colocas,pergunto qual é o braço que o equipa neste momento.não dá para usar uma segunda shell com outra cabeça?
abraço
Milton

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 13:55

O braço é um SME 3009 Improved, como se vê na foto que consegui colocar no avatar.

O problema é que todas as regulações teriam que ser alteradas profundamente, VTA, peso, célula/concha, anti-scating, etc., o que tornaria cada mudança de disco um martírio.

Por outro lado também a saída de sinal teria que ligar numa entrada diferente do phono, já que os discos de 78 rpm não têm equalização RIAA.

É este todo o drama, para além de que o próprio SME não será o mais adequado a ler discos destes que precisam de mais peso, tanto na shell, como no contrapeso anterior. Seria outro braço SME, mas até estou a pensar num braço Ortophon. Do género dos originais da época do TD124.

Tenho-me debruçado muito neste projecto, mas claro que gostaria de obter informação de experts que existem aqui no fórum.

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 14:04

Como vou alterar isto tudo até estou em vistas de aquisição de um SME 3012 para substituir este actual e em consequência abandonar este plinth. Voltar a um mais "clássico".

Pena é que como referi este braço não ser adequado aos discos de 78 rpm.

Enfim, estava tão bem e voltei a meter-me no chamado "mólho de bróculos".

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Convidad em 29/9/2009, 16:37

Manuel Duarte escreveu:

Por outro lado também a saída de sinal teria que ligar numa entrada diferente do phono, já que os discos de 78 rpm não têm equalização RIAA.



Boa tarde Manuel.

O que disse acima é verdade desde que dito de maneira correcta. (que poderá ser o caso ou não) Os 78rpm têm equalização, mas que não corresponde à curva normalizada. (RIAA) Muitos 78 têm inclusivamente um corte bem próximo da norma (RIAA) mas nem todos e para além disso são mono.
Em minha opinião muito pessoal, seria melhor ter um segundo gira-discos só para essa finalidade. Eu não mexeria no TD124. Outra coisa que necessita é de um pré de phono dedicado em mono e com possibilidade de ajustes das várias equalização existentes na altura. Se precisar, posso indicar-lhe quem constrói prés para esse efeito.

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 17:12

António José da Silva escreveu:
Manuel Duarte escreveu:

Por outro lado também a saída de sinal teria que ligar numa entrada diferente do phono, já que os discos de 78 rpm não têm equalização RIAA.



Boa tarde Manuel.

O que disse acima é verdade desde que dito de maneira correcta. (que poderá ser o caso ou não) Os 78rpm têm equalização, mas que não corresponde à curva normalizada. (RIAA) Muitos 78 têm inclusivamente um corte bem próximo da norma (RIAA) mas nem todos e para além disso são mono.
Em minha opinião muito pessoal, seria melhor ter um segundo gira-discos só para essa finalidade. Eu não mexeria no TD124. Outra coisa que necessita é de um pré de phono dedicado em mono e com possibilidade de ajustes das várias equalização existentes na altura. Se precisar, posso indicar-lhe quem constrói prés para esse efeito.


Sim a sua interpretação está mais correcta e mais abrangente, antes da normalização RIAA cada etiqueta tinha a sua "norma", que até variava dentro da mesma etiqueta um pouco em função das condições de captação sonora.

Claro, por lapso não referi a característica mono destes discos, daí a célula ter que ser dedicada.

Isto torna ainda mais complicado a audição destas preciosidades históricas, no entanto, já meu pai o fazia, basta "colorir" um pouco o som com a regulação de graves, para chegarmos a uma solução de compromisso bem próxima da ideal (sacrilégio para os puristas).

A solução que preconiza seria realmente a mais imediatista, mas seria o quarto GD e nenhum dos outros infelizmente tem 78 rpm.

Outra hipótese seria dedicar este GD só aos 78rpm, mas aí ia perder a excelência da utilização em discos actuais.

Esta ideia tem-me vindo a acompanhar ao longo dos tempos, mas agora está mais intensa que nunca.

De vez em quando lá faço uma tertúlia 78 rpm em casa de um amigo que tem um GD dedicado e fico sempre a sentir que vale a pena ouvir estas preciosidades.

Obrigado

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Re: Thorens TD124

Mensagem  td124 em 29/9/2009, 21:43

Manuel Duarte escreveu:Já há muito que quero fazer este upgrade ao meu GD.

Parece que agora estou mesmo decidido a colocar um segundo braço que me permita re-ouvir a vasta colecção que herdei de 78 rpm.

1-Primeiro onde devo colocar o segundo braço, canto inferior esquerdo ou superior esquerdo?

2-Claro que vou ter que substituir o plinth, há algum que me aconselhem, ou alguém terá um esquema de furação para diy?

3-E que braço/célula para leitura de discos de 78 rpm?

Entretanto ando a consultar a net, mas não há muita coisa.

Cumprimentos


Olà,

1- Nem num canto nem no outro!!!, o 124 foi concebido com um suporte de braço amovivel (três parafusos para isso). Faça ou peça a um carpinteiro de fazer um segundo igual(em faia, e isto é obrigatorio) e ponha o braço que quizer. Senao compre um na Ebay, isso é barato entre 30 e 50€.

2- O unico plinth verdadeuramente adaptado é o plinth em faia de origem até 1964, chamado plinth Ortofon em forma de saia. Senao o Schoper na Suiça faz a copia perfeita do plinth original, mas é caro...

3- Compre o braço mais barato que encontrar, pois para os 78, azs células tém tolerancias muito largas, e os braços de precisao sao atençoes a mais para essas células, e nao dao um resultado verdadeiramente superior. As células hà muitas, nos grandes construtores, mas escolha obrigatoriamente MM's, por causa do prato em aço magnético.

Até+

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 21:49

td124 escreveu:
Manuel Duarte escreveu:Já há muito que quero fazer este upgrade ao meu GD.

Parece que agora estou mesmo decidido a colocar um segundo braço que me permita re-ouvir a vasta colecção que herdei de 78 rpm.

1-Primeiro onde devo colocar o segundo braço, canto inferior esquerdo ou superior esquerdo?

2-Claro que vou ter que substituir o plinth, há algum que me aconselhem, ou alguém terá um esquema de furação para diy?

3-E que braço/célula para leitura de discos de 78 rpm?

Entretanto ando a consultar a net, mas não há muita coisa.

Cumprimentos


Olà,

1- Nem num canto nem no outro!!!, o 124 foi concebido com um suporte de braço amovivel (três parafusos para isso). Faça ou peça a um carpinteiro de fazer um segundo igual(em faia, e isto é obrigatorio) e ponha o braço que quizer. Senao compre um na Ebay, isso é barato entre 30 e 50€.

2- O unico plinth verdadeuramente adaptado é o plinth em faia de origem até 1964, chamado plinth Ortofon em forma de saia. Senao o Schoper na Suiça faz a copia perfeita do plinth original, mas é caro...

3- Compre o braço mais barato que encontrar, pois para os 78, azs células tém tolerancias muito largas, e os braços de precisao sao atençoes a mais para essas células, e nao dao um resultado verdadeiramente superior. As células hà muitas, nos grandes construtores, mas escolha obrigatoriamente MM's, por causa do prato em aço magnético.

Até+


Peço desculpa por insistir.

A minha intensão é colocar dois braços no mesmo GD ao mesmo tempo.

Um para ler discos estéreo normais, eventualmente alterando o braço actual para um 3012.

E um outro para ler discos 78 rpm.

Cada um com a sua saída e ligados um a uma unidade de phono e o outro (mono) a uma entrada normal do amplificador.

Cumprimentos

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Re: Thorens TD124

Mensagem  td124 em 29/9/2009, 22:25

Manuel Duarte escreveu:
td124 escreveu:
Manuel Duarte escreveu:Já há muito que quero fazer este upgrade ao meu GD.

Parece que agora estou mesmo decidido a colocar um segundo braço que me permita re-ouvir a vasta colecção que herdei de 78 rpm.

1-Primeiro onde devo colocar o segundo braço, canto inferior esquerdo ou superior esquerdo?

2-Claro que vou ter que substituir o plinth, há algum que me aconselhem, ou alguém terá um esquema de furação para diy?

3-E que braço/célula para leitura de discos de 78 rpm?

Entretanto ando a consultar a net, mas não há muita coisa.

Cumprimentos


Olà,

1- Nem num canto nem no outro!!!, o 124 foi concebido com um suporte de braço amovivel (três parafusos para isso). Faça ou peça a um carpinteiro de fazer um segundo igual(em faia, e isto é obrigatorio) e ponha o braço que quizer. Senao compre um na Ebay, isso é barato entre 30 e 50€.

2- O unico plinth verdadeuramente adaptado é o plinth em faia de origem até 1964, chamado plinth Ortofon em forma de saia. Senao o Schoper na Suiça faz a copia perfeita do plinth original, mas é caro...

3- Compre o braço mais barato que encontrar, pois para os 78, azs células tém tolerancias muito largas, e os braços de precisao sao atençoes a mais para essas células, e nao dao um resultado verdadeiramente superior. As células hà muitas, nos grandes construtores, mas escolha obrigatoriamente MM's, por causa do prato em aço magnético.

Até+


Peço desculpa por insistir.

A minha intensão é colocar dois braços no mesmo GD ao mesmo tempo.

Um para ler discos estéreo normais, eventualmente alterando o braço actual para um 3012.

E um outro para ler discos 78 rpm.

Cada um com a sua saída e ligados um a uma unidade de phono e o outro (mono) a uma entrada normal do amplificador.

Cumprimentos


Nesse caso compre um Garrard 301 ou 401, o TD124 nao foi concebido para isso e é uma heresia fazê-lo...

Mas se apesar das minhas palvras quizer fazer, entao é canto inferior esquerdo evidentemente, pois o mais longe do motor...

Até+

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 29/9/2009, 22:57

Ok, obrigado pelo seu conselho.

Acho que vou segui-lo.

Cumprimentos

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Convidad em 29/9/2009, 23:03

Manuel Duarte escreveu:Ok, obrigado pelo seu conselho.

Acho que vou segui-lo.

Cumprimentos


Parece-me um passo prudente.

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 3/10/2009, 08:15

Já há algum tempo que deixei definitivamente de passar alguns fins-de-semana no Alentejo e viver a maior parte do tempo em Lisboa e passei a fazer exactamente o contrário.

Uma das vantagens é que tenho muito melhores condições para ouvir música em casa, já que não há vizinhos. Uma desvantagem é que tenho que ir algumas vezes a Lisboa para disfrutar música ao vivo.

Bom, mas isto seria a introdução para a "saga" do meu TD124, que está agora nas mãos de um amigo que está a colocar-lhe um 3012, bem como um novo plinth em faia adequado àquele braço, de modo a não ficar o suporte do braço fora do plinth. Estava a pensar que seria já este fim-de-semana a primeira audição mas o plinth ainda não chegou.

Mais notícias em breve (espero eu).

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Convidad em 3/10/2009, 08:19

Manuel Duarte escreveu:

Mais notícias em breve (espero eu).



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Re: Thorens TD124

Mensagem  Manuel Duarte em 6/10/2009, 12:58

António e TD124

Gostaria de saber a vossa opinião sobre esta

Goldenote Babele Phono Cartridge


Goldenote Babele Features:

•MC high output cartridge (can be driven even by MM phono stages): 2,0mV

•FREQUENCY RESPONSE: 22-40.000Hz

•IMPEDENCE: 280ohm.

•COMPLIANCE: 8CUs.

•CHANNEL SEPARATION: over 25db

•WEIGHT: 8g.

•SUGGESTED TRACKING
•WEIGHT: 1,4g +/- 0,2g

•CANTILEVER: Magnesium alloy

•DIAMOND: Micro Elliptical Shape®.

•BODY: Finely machined Delrin®.


Isto na perspectiva do TD124/SME 3012.

Qual a melhor escolha em termos de célula na vossa opinião?

Cumprimentos

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Re: Thorens TD124

Mensagem  Convidad em 6/10/2009, 13:09

Penso que o td será melhor conselheiro do que eu, porquanto já ter ouvido muitas células diferentes no seu 124. O Mike vende essas células e estou convicto que se levares lá o teu 124, poderás ouvir o equipamento em questão.

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