CABOS DIY by TAVARES

Caro Spock

De facto falamos "linguas" diferentes, e SEM qualquer dúvida, os sistemas que ouvi com os mission são de uma resolução impar, detalhe, ataque, dinâmica e outros adkectivos mais, e só por puro pretenciosismo é que se pode afirmar que os mission (Solid Core de Cobre) não pertencem ao mundo do Audio...por isso acho que talvez fosse um bom teste aos seus ouvidos escuta-los com atenção...em sistemas com resolução e com bastante qualidade!

Cumps

Prof

Meu caro,

Em relação aos cabos que nada têm a ver com audio, estava a referir-me a estes que foi onde a conversa "começou"

Pierre escreveu:Então e os de antena (coluna) são assim tão maus???

Os Mission saltaram para a conversa porque quiseram baralhar e confundir falando de solid core.
Em relação à sua recomendação, digo-lhe que independentemente dessa sua experiência (*), a opinião que tenho sobre os Mission é partilhada também por outras pessoas com sistemas reveladores. São bons da gama média para cima.

(*) Não nos quer convencer a todos que os Mission são os melhores cabos existentes no mundo do audio, quer ?

Caro Mr Spock

Não disse que eram os melhores, apenas disse que não eram os piores!!Eu apenas refutei o que disse sobre os cabos de forma leviana e dizendo que não pertencem ao mundo do audio, recorda-se?

Se ler bem eu falo dos mission (Solid Core de Cobre) quando me responde daquelas forma, certo?Não baralhei nada, fui muito claro!

Penso que todos temos consciência que qualquer cabo apresenta compromissos e sinergias, não os existem perfeitos...

Agora não falo é com essa sapiência de quem acha que tem verdades absolutas...

Sim já experimentei muita coisa e tive (tenho) alguns sistemas, para além de algumas coisitas que já ouvi, falo por experiência própria, por isso faço referência a esta situação, e pela forma como foi apresentada, só isso!

Quanto ao que outros ouviram, bem isso é sempre um bom arguumento que queremos explicar algo aos outros e não sabemos como...basta ver as reviews "idóneas" das revistas da especialidade...

Gosto de algumas destas discussões porque gosto de "ler" os argumentos aqui e ali utilizados e que me deixam por vezes com a sensação que ainda existem pessoas a inventar a roda!

Cumps

Prof

em audio como na vida há pessoas que entendem que só pode ser bom o que é caro, de marca, com boas reviews, etc

há muitos anos havia no porto um individuo que parava na "feira da vandoma" e que quando se falava de audio vinha logo com aquele ar de superioridade "eu tenho um McIntosh" como se isso fosse algo de inatingível pelo comum dos mortais (eu tinha um Audio innovations L2 + Nakamichi Pa5 II E + monitor audio studio 6). eu em áfrica já tinha sido possuidor de um conjunto McIntosh que não me deixou saudades e um dia enchi-me de coragem e desafiei-o a deixar-me escutar tal maravilha. muito a custo o homem lá anuiu e dessa audição nem vos digo nem vos conto tal o som que de lá emanava, sala sem o minimo de condições para aqueles calhamaços de amp + colunas enormes, espaço minúsculo, enfim um horror.

ainda sobre cabos, muitas vezes desprezamos os cabos baratos sem nos darmos ao trabalho de os escutar e depois chegamos à conclusão que erramos. eu há muitos anos "desprezei" os cyrus solid core que um amigo meu tinha no seu sistema pois custavam 200$00 (1 euro actualmente) o metro, nem me dei ao trabalho de os testar no meu sistema pois eu usava uns audioquest midnight 2 daqueles grossos com forquilhas na ponta, tinham custado para a época uma pipa de massa e eram muito bons segundo as reviews, o distribudior, etc

muito mais tarde, fruto da participação num forum já extinto, falaram-me dos tais cyrus solid core e lá fui a correr ao meu amigo pedir para me os deixar experimentar com as Paradigm 60 e a diferença foi muito grande em relação aos que usava (van den hull recentes). a partir daí fiquei fã e acabei por comprar ainda a um excelente preço vários metros numa empresa em coimbra (coimbracustica ???) e até hoje, apesar de várias alterações ao meu set-up não experimentei aqui em casa nenhum cabo a um preço razoável que "metesse no bolso" os tais cyrus e me fizesse trocar (mas deve haver certamente) o acompanhamento das studio 20 SE.

moral da história: nunca desprezes uma formiga, quem sabe um dia ela não se transformará num tigre (ditado popular chinês).

cabos há-os para todos os gostos e carteiras, a dificuldade é cada um encontrar o cabo certo para as suas necessidades e para isso há que experimentar e por vezes esse é o maior problema. há cabos de coluna a custar mais que todo o meu set-up que não chega a 5000 euros e têm a desvantagem de não tocarem sozinhos, por isso temos de colocar ambos os pés bem assentes na terra e viver com aquilo que temos.

boas audições

vinilsuporter escreveu:
cabos há-os para todos os gostos e carteiras, a dificuldade é cada um encontrar o cabo certo para as suas necessidades e para isso há que experimentar e por vezes esse é o maior problema. há cabos de coluna a custar mais que todo o meu set-up que não chega a 5000 euros e têm a desvantagem de não tocarem sozinhos, por isso temos de colocar ambos os pés bem assentes na terra e viver com aquilo que temos.

boas audições

Há quem compre o mais caro apenas porque é o mais caro.
Eu vivo com o que tenho, mas na busca daquilo que nem existe. Pelo que se não há, faço eu; e isso não há dinheiro que pague. Talvez, digo, ponham esta hipótese: quem sabe não tenho o melhor do mundo, por meia dúzia de tostões. E esta, ein?!...

vinilsuporter escreveu: eu há muitos anos "desprezei" os cyrus solid core que um amigo meu tinha no seu sistema pois custavam 200$00 (1 euro actualmente) o metro,

Lamentavelmente hoje em dia tive de dar 12€ o metro pelos cyrus. Como chegaram à conclusão que são bons condutores, vai de disparar o preço e arrebatar lucros enormes. Isto passa-se com todos os fabricantes de cabos.

Meus caros,
Respondendo a todos,
Se alguém anda por aqui a inventar a roda, parece-me que tal se poderá dizer com muito mais propriedade dos que defendem as soluções únicas e universais, como aparentemente os Mission e/ou os Cyrus parecem ser. De tanto bruáa à volta deles, um amigo meu comprou ambos. Algum tempo depois telefonou-me e disse-me: “tinhas razão, não são maus, são apenas fininhos (referindo-se ao som claro!). No sistema dele tem umas colunas extremamente reveladoras de pvp 6.000 €.
Quanto ao resto, haja paciência. Vocês fazem-me lembrar de facto certos políticos que têm sempre a mesma cassette para todas as circunstâncias. Mas quem é que aqui falou em preço ? Já repararam que este tópico é sobre cabos DIY ? E o que eu disse e mantenho sobre estes cabos é que eles rivalizam com a maior parte das propostas comerciais que tive até hoje oportunidade de testar, tendo nivelado a comparação com os Ortofon, os quais, repito, são cabos de pvp aproximado de 1.000 € Mas pareço não ser só eu a reconhecer o bom “trabalho” do Tavares. O forista jdickson já comparou mano a mano um outro “trabalho” do Tavares com os Valhalla

http://www.audiopt.net/testes-dos-membros-f28/o-duelo-de-ics-t7091.htm

e pelos vistos chegou mesmo a adoptar um outro trabalho do Tavares como cabo de coluna

http://www.audiopt.net/o-meu-sistema-f21/esta-quase-t7041-30.htm

Portanto, o objectivo deste tópico era dar visibilidade ao bom trabalho do Tavares e pelos vistos não sou o único a reconhecê-lo.

Fiquem bem

Quando não há argumentos, não há...

Eu tive umas colunas de PVP 11000 Euros e tinha lá os Mission, por essa ordem de "grandeza"...

Bom, acima de tudo que se ouça boa música!!

Cumps

Caros (e baratos, já agora... ):

Parece-me que se está a esquecer um detalhe importante, nesta questão de avaliação do valor absoluto e relativo de cabos, sejam eles caros ou baratos: é que é perfeitamente possível obter um bom, até mesmo um excelente som, utilizando um cabo sem grandes pretensões (por isto entenda-se um cabo relativamente barato), mesmo num sistema de gabarito. E isso só é possível se houver mérito, qualidade, nesses cabos.
A questão, ou melhor, a diferença detecta-se quando se substitui esses mesmos cabos por outros de nível indiscutivelmente superior: o bom passa a excelente, o excelente passa a superlativo! E é nessas circunstâncias que percebemos as limitações dos tais cabos que até então declarávamos como fabulosos...
Esta situação já me aconteceu pelo menos em duas ocasiões e não retira, óbviamente, qualquer mérito ao cabo mais barato, apenas revela as suas fraquezas e, por oposição, as vantagens do cabo mais caro.
E é evidente que esta constatação só é possível obter numa comparação directa, A versus B no mesmo sistema. Tudo o resto é completamente subjectivo e, pura e simplesmente, não conta.
Agora, se a diferença de som detectada vale a diferença de preços, é outra história...
Cumprimentos

Para sistemas de 10 000€ ou para 500€ os cabos continuam a ser de cobre. O cobre é muito barato e "esticam-se" as marcas com topologias caras. Cobre unifilar custa 0.10€ mt. Separado 1cm, chega a custar 70€ o mt. Incrível não?!

Não poderei medir a quantidade da qualidade, mas posso garantir que está muito à frente de tudo que tenho construido.
Por esse motivo chamo-lhe a REFERÊNCIA







Possivelmente quem conhece alguns cabos meus poderá quantificar o seu desempenho ou não...
um bem haja

Mr.Spock escreveu: ...Mas quem é que aqui falou em preço ? Já repararam que este tópico é sobre cabos DIY ?...

...Portanto, o objectivo deste tópico era dar visibilidade ao bom trabalho do Tavares...

duas perguntas:
deverá este tópico ser movido para a secção DIY?
estará o Tavares interessado,á semelhança de outros tais como td124,o Blink,o Honbein,etc, em partilhar o seu bom trabalho (os materiais e a forma de contrução) com a comunidade do forum?

Caro Milton
Explique-nos se nao se importa porque e que faz as perguntas que faz quase meio ano depois do topico ter sido iniciado ??!!!

So agora reparou no topico ?!!!

Cumprimentos

Por acaso já tinha visto este tópico mas na altura não lhe dei a atenção que agora teve por ter sido colocado em destaque pelo Tavares.
Mas parece que o sr ficou incomodado por lhe ter colocado as questões,ás quais não respondeu.Serão extemporâneas?
Lamento se fui inconveniente.

Caro Milton,

quanto à 1ª pergunta, para além de ser feita fora de prazo, nada tenho a dizer pois é-me indiferente a localização do topico.
quanto à segunda é mais complexo. No meu texto inicial eu disse:

Mr.Spock escreveu:

Por força da sua profissão, ao Tavares passam-lhe pelas mãos inúmeros tipos de condutores de diferentes materiais e graus de pureza, que ele vai testando, leia-se ouvindo e medindo (**** ), e vai experimentando e entrelaçando até obter os melhores resultados. E os melhores resultados, segundo ele, só são atingidos quando um cabo por ele construído supera muitas das propostas comerciais
...
Sendo incrivelmente detalhados, percebi que tinha de elevar a fasquia da comparação para os Ortofon residentes ( para os mais distraídos, estamos a falar de um cabo de quase 1.000 € de pvp).

... são DIY mas não são grátis

Ora depois de inicialmente ter havido comentarios jocosos dizendo que o Tavares sacava os cabos de aviões despenhados (uma vez que ele mesmo disse que muitos dos cabos são oriundos da industria aeronautica a qual passou a ter outra importância na era pós arataca by Holbein Menezes), acho engraçado que depois de eu ter comparado o desempenho do cabo que testei a um comercial de 1.000 €, depois de outro forista ter estabelecido comparações positivas com os bem mais caros Valhalla, depois de outros foristas terem testado e comprado de imediato os cabos, acho engraçado, dizia eu, que se peça ao Tavares para vir aqui deixar o seu know how de forma gratuita.

Mas ele é que sabe.

Cumprimentos