PTphones, um hibrido com classe...

Viva Rui

Vais mais adiantado, vais fazer de cobaia.... deixa lá não és o primeiro esse foi eu ....

Os valores que vêm mencionados no esquema são indicadores, acontece que certamente foram efectuados com outro tipo de Diodos (PONTE) e até outro transformador, ´e o suficiente para nunca conseguir-mos os valores referencia.

Mas isso é normal, e então entra o nosso engenho e capacidade de dar a volta ás questões.

Então para contornarmos a questão teremos que proceder a ajustes, eu propunha que o primeiro ajuste fosse feito na resistência R1 do circuito de alimentação, baixando o seu valor para valores entre 1K8 ohmios, esta alteração vai alterar todo o circuito inclusivé a tensão de placa das valvulas. Neste caso teremos que substituir em simultâneo as resistências do circuito do amplificadores R7, que por sua vez passarão para 4K7 ohmios. Certamente que os valores passarão para valores muito próximos das de referencia.

As Resistências deverão ser de qualidade, oxido de metal de 3W (tipo Philips), não facilitem a qualidade destas resistências tem muita influencia no som.

Cumprimentos
MCA

MCA.hifi escreveu:Viva Rui

Vais mais adiantado, vais fazer de cobaia.... deixa lá não és o primeiro esse foi eu ....

Os valores que vêm mencionados no esquema são indicadores, acontece que certamente foram efectuados com outro tipo de Diodos (PONTE) e até outro transformador, ´e o suficiente para nunca conseguir-mos os valores referencia.

Mas isso é normal, e então entra o nosso engenho e capacidade de dar a volta ás questões.

Então para contornarmos a questão teremos que proceder a ajustes, eu propunha que o primeiro ajuste fosse feito na resistência R1, baixando o seu valor para valores entre 1K8 ohmios, esta alteração vai alterar todo o circuito inclusivé a tensão de placa das valvulas. Neste caso teremos que substituir em simultâneo as resistências do circuito do amplificadores R7, que por sua vez passarão para 4K7 ohmios. Certamente que os valores passarão para valores muito próximos das de referencia.

As Resistências deverão ser de qualidade, oxido de metal de 3W (tipo Philips), não facilitem a qualidade destas resistências tem muita influencia no som.

Cumprimentos
MCA

Boas

Então está na hora dos ajustes... ok, vamos a eles.
Entretanto, duas questões:
1º onde é que encontro desse material em condições? (Dimofel...)
2º uma vez que a R7 faz referência ao circuito de amplificadores, parto do principio que a R1 seja no circuito alimentação... certo?

Cumps

Rui Sousa

Rui, realmente tu já estás na hora dos ajustes das tensões, Sim R7 é a do circuito amplificador e R1 é da fonte de alimentação.

Eu utilizei esses valores e a coisa bateu certo.

No entanto estou a fazer os ensaios com outras valvulas, umas Philips vintage, também tenho umas GE (oferecidas) vintage e os resultados podem não ser iguais ás fornecidas no KIT, as excelentes JJ. Portanto os teus testes de medições vão ser muito importantes para todos os que vão utilizar as JJ. Em principio as variações deverão ser pequenas.

Volto a repetir quando fizeres os ajustes faz em simultâneo a R1 da fonte e a R7 da placa das valvulas e colector do transistor, aqui é que está o perigo, pois o transistor não suporta mais que 300V e no caso de ser baixado o valor de R1 da fonte sem ser subida a queda de R7 poderá acontecer que a tensão ultrapasse os 300 e lá vão os rarissimos transistores, BF471.

Certamente que já repararam que isto de montar projectos a valvulas não é assim como limpar o...nariz aos meninos.

Quando andavam por aí a quererem meterem-se num SI, eu bem disse que avançassem primeiro com PTphones pois seria uma grande fonte de ensinamentos para avançar para esse passo. Avancem com o PTphones e recolham todos os ensinamentos das experiencias que poderem.


Um abraço a todos

MCA

Viva Manuel,
Vou então colocar algumas questões.
Antes de mais, queria falar dos tais condutores. Por acaso tenho condutores que preenchem bem todos esses requesitos. Mas há uma questão: penso que na condução de corrente não há necessidade de um condutor xpto, tipo OFC; pelo contrário, no circuito de amplificação está em causa o sinal, e por isso importa aqui empregar o melhor, daí a massa dever ser feita não com um condutor ordinário mas com o OFC... Eu estou a pensar utilizar fio que retirei de umas bobines; OFC de 1.4mm, que depois de lhe retirar o verniz envolvo en experial com um fio de prata ou OFC banhado a prata de 0.5mm onde então irão ligar os componentes.

Eu tenho praticamente tudo pronto, mas... Liguei hoje a fonte e as medições que obtive foram sencivelmente: 12.67v; 330v (HT) à saída dos diodos; 76v entre o + 12.6v e a M.
Os 330v no HT não é demais? Bom, parece ser o mesmo que o pumabr.

Os dicipadores já estão feitos: com cantoneira de alumínio...

Viva fm&stereo

Às veses baralhas-me um pouco com as perguntas, mas vou tentar responder ao que percebi delas.

Eu escrevi um artigo sobre as caractristicas e diametros dos cabos que acho convenientes para a instalação do PTphones, penso ter sido bastante esclarecedor, mantenho essa opinião, que manterei até que apareça uma teoria com apoio cientifico diferente.

Mas se queres que eu repita o que já disse volto a repetir (por ser para ti).

O fio das bobines é esmaltado e dá um trabalhão a retirar o vernis, pelo facto de ter 1,4 em vez de 1,5 não é significativo. Se no entanto queres aproveitar esse fio e ter essa trabalheira, é contigo. Não concordo nada é com aquela tua invenção de enrrolar um fio em torno desse, não vejo vantagens antes pelo contrário uma misturada de materiais que podem criar problemas de continuidades diferentes originando uma "turbulencia"....mas tu é que sabes .... nada a opor.

Os condutores de Alta Tensão, são muito importantes, tão importantes como os de sinal e deverão ser de muito boa qualidade, acrescentando á suas caractristicas um isolamento de pelo menos 400V em teflon, não necessitam de ter mais de 0,5 de diametro (o ideal) está entendido ??? E DEVEM SER MESMO XPTO.

Quando falas em HT de 330V, não sei em que ponto te referes, por favor indiva-me aonde mediste 330V de HT, pois só assim posso dizer se é muito ou pouco, não esqueças que estás a medir a fonte em vazio, quando ligares aos amplificadores issso arreia tudo (excepto a tensão de filamentos que é regulada), é nessa situação que contam as medições e certamente vais ter que fazer afinações, já escrevi sobre isso,mas pelo facto de repetires essa questão leva-me a concluir que não devias estar com atenção, ou então não fazes a leitura dos meus posts. Será... ???

Um abraço
MCA

Viva Rui Sousa,
Desculpa ontem perguntas-te aonde encontrar o material. Dimofel ???

Sim que mesmo assim será o unico local ande poderás encontrar, as resistencias deverão ser de 3W e de filme de oxido de metal, a dimofel custuma ter umas vermelhas que têm o valor escrito em caracteres, não são más mas têm um valor indutivo grande, mas para experimentar servem perfeitamente, olha até te digo mais, quando a QUAD fez uma série limitada dos QUAD II (a valvulas) designada por aniversário, devido a homenagiar os 40 anos do projecto, e dado eu ter uns quads desses originais, pedi ao colaborador do VC para me deixar tirar a tampa para ver que material estavam a usar e não é que vou dar com essas resistencias no circuito desses aparelhos que na altura (mais de 10 anos) custavam 1200 contos um par, mas vi lá coisas piores... não digo, digo só que foi uma locrativa forma de festejar 40 anos
Razão que os faziam tocar bem pior que os meus originais (remodelados por mim com material igual ao da época, custou-me uma fortuna )

Depois de acertares as tensões á maneira, essa dica vai certamente dar para mais pessoal, então pode-se fazer uma encomenda de material de categoria (bom e barato) e dividir o DHL por todos, concordas ???

COMPt
MCA

MCA.hifi escreveu:
Depois de acertares as tensões á maneira, essa dica vai certamente dar para mais pessoal, então pode-se fazer uma encomenda de material de categoria (bom e barato) e dividir o DHL por todos, concordas ???

Boas MCA

Por mim tudo bem, conta comigo.

Quando tiver oportunidade de ir a Lisboa dou um salto a Dimofel. (agora é que não sei quando isso será... trabalho, trabalho, trabalho... )

Entretanto recebi hoje 6 RCA's iguais as faziam parte do pack... Lembras-te que estou a pensar fazer o tal do "dois em um"... Portanto quanto a fichas, estou servido. Faltam-me é o resto dos componentes ( comutadores, etc... ), mas sobre isso depois falamos.

Cumps

Rui Sousa

Vivam Carissimos

Como já tive oportunidade de informar anteriormente, existem factores que determinam as tensões quando o circuito está em carga, já foram explicados.

Com explicação ou não as afinações terão de ser feitas, correndo o risco, ao não serem feitas, de alterar o funcionamento do circuito, no nosso caso concreto as tensões têm tendência para permanecerem mais baixas. Esta situação altera o bias de funcionamento da válvula, como a diferença se situa em cerca de 20V na placa é muito e o som pode ficar com falta de velocidade nos transitórios (melado) e prejudicar a relação sinal ruído do projecto.

O serão de ontem e umas horas de hoje reservei-os a ensaios de acerto das tensões, para tal houve necessidade de alterar as resistências de carga das linhas de HT. Os melhores, e penso que não se conseguem melhores estão ilustrados nos esquemas abaixo reproduzidos. As resistências alteradas aparecem com uma sombra creme e os valores de tensões alternas vão escritos em castanho e os de tensão continua a vermelho:



Tinha pensado em destinar este tempo à explicação da forma prática de ligar os transistores e os transformadores, mas surgiram dúvidas relacionadas com as tensões e então resolvi primeiramente abordar esse assunto.

Sergiu entretanto aonde arranjar estas resistências de acordo com as especificações do projectista, como sabem por cá é difícil ou impossível, a unica alternativa será os interessados manifestarem-se e importar-mos esse material, tratando-se de resistências em série com a linha de HT a sua qualidade não deve ser menosprezada.
Existe pessoal que também que entrou mais tarde no projecto e não adquiriu o KIT, agora cá não arranjam nada de jeito e também estão a pedir que lue mande vir material.
Juntando todos o custo de DHL dividido por todos ficaria baratinho. penso que com 5 ou 6 € a cada um poderia-mos importar as resistências de qualidade. Caso contrário tentem a Dimofel, mas já sabem como é, aquilo nem marca tem e são extremamente indutivas, isso para a linha de HT é do pior.


Aguardo que se manifestem, e caso se forme um grupo avançamos... Fica numa insignificância.

Cumprimentos
MCA

Olá MCA

Tal como disse no post anterior, conta comigo.

Cumps

Rui Sousa

Isto ainda está paradinho ... mas contem com mais um...

conta comigo MCA!!

ps:as outras resistencias já chegaram,obrigado!!

Bem, confesso que estou atrasado em relação ao Ptphones mas pelo que li na diagonal vão ser precisos novos componentes para adaptar o circuito. Não será neste ponto da situação que vou andar para trás, portanto pode contar comigo!

Viva Manuel,
Desculpa a minha mania de questionar...

As medidas de tenções são da fonte em vazio, ou seja, das saídas para o amplificador. Estas concidem com as do pumabr.
pumabr o Seg 1 Mar - 13:46
Bem, arranjei um tempo para testar a fonte de alimentação do PtPhones, como já estava tudo montado de ontem, só tive de ligar os fios e voilá! Parece que funciona, pelo menos não explodiu...não testei por muito tempo porque neste momento com ppl a circular em casa, não é conveniente ter uma fonte de HT assim sem protecção. As voltagens que obtive foram:

HT: 328V
LT: 11,99V
Entre os terminais M e 12V: 75,8V

Eu tenho fio OFC banhado a prata com teflon, mas já agora, qual é o condutor da Kimber que falaste? É o TC?

Conta então comigo para o material! Ok?!

Abraço
Fernando

Viva.

E desta vez conta comigo tambem. Adicionalmente chegaram 2 resistencias. Quando encomendares estas resistencias temos de fazer as contas.

Um abraço

Fernando Ferreira