Os meus amplificadores a válvulas

westernelectric escreveu:Caro Jorge Silva Marques

Relativamente aos amplificadores a válvulas, há alguma topologia(tipo de circuito) que seja superior?
Ou a qualidade sónica é, digamos, independente da topologia utilizada, mas dependente da forma como cada circuito é executado (qualidade dos componentes. ..etc).

Cumps.
Western..

Transformadores de Saida. Este é o elemento fundamental nos amplificadores a valvulas..O resto vem por acrescimo...

Em resposta a nbunuel e a westernelectric, em minha opinião, não existe uma tipologia "superior"... o que há é tipologias mais atreitas a problemas do que outras, mas existem amplificadores muito bem feitos dentro de todas as tipologias.
Não se esqueçam de que quando estão a ouvir um sistema, estão a ouvir TUDO: a fonte, os cabos que ligam ao amplificador, o amplificador, os cabos que saem para as colunas, as colunas, a SALA, e AS PESSOAS QUE ESTÃO LÁ DENTRO!!!
Por isso é que se fala de SISTEMAS de hifi...
Mas, naturalmente, eu sou suspeito... e sei bem que a simples alteração do valor de uma resistência ou de um condensador dentro de um circuito basta para mudar radicalmente o som. Como nem sempre se pode mudar de sala, não sei fabricar cabos, nem leitores de CD ou pratos de vinil, etc., mas gosto de amplificadores e de electrónica BF, acho que tem muita piada "fazer" o nosso som através do amplificador...também fiz algumas colunas, isso é outro capítulo.
Agora, como diria o Sr. Descartes, é óbvio que num amplificador com 3 ou mais andares há mais intermodulação do que num de 2, que a contra-reacção não é muito boa para o sinal e induz perdas, que não há desfasadores, separadores, ou inversores de fase perfeitos... Por isso, sou a favor dos SINGLE-ENDED em vez dos PUSH-PULL.
Mas isso não quer dizer que TODOS os SE sejam melhores do que todos os PP...
Para já, a 300B é uma válvula muito difícil, por exemplo. Exige uma alimentação perfeita e silenciosa, é extremamente difícil de drivar correctamente, e não tolera corrente de grelha nem variações de voltagem B+... O ideal é usar um transformador ou então um pentodo como fazia a Western Electric. Além disso, a válvula foi concebida para push-pull, na realidade, e só depois usada em SE. Já a 2A3 dá resultados excelentes em qualquer configuração.
Quanto à qualidade dos transformadores, é importante sem dúvida, mas a qualidade de todos os componentes é importante. A mudança de um cabo ouve-se logo. Mas nunca consegui ouvir uma grande diferença entre transformadores RIGOROSAMENTE dos mesmos valores de impedância. A não ser que sejam muito maus. O segredo da fabricação de transformadores tem que ver com o material isolante: de preferência papel craft, e o tipo de imersão - é melhor sob pressão, para ter a certeza de que o isolante penetra.
Quanto à sua utilização num circuito, sou partidário da sobredimensionação em termos de corrente. Se o circuito usa 100mA, usar um transformador previsto para 150 ou 200mA. Menos aquecimento, menos vibrações (ainda que imperceptíveis) e, sobretudo, menos resistência! Se o T tem uma grande resistência (cabos finos) a alta voltagem oscila e o ponto de funcionamento da válvula, ou das válvulas, em todo o circuito, varia com a música... mais vale ter um grande transformador do que uma alimentação regulada.
Quanto às alimentações, falarei nisso mais tarde. Em minha opoinião, são cruciais para um bom som, em qualquer tipo de circuito, muito mais do que o transformador.
Abraço, vou fazer ginástica!

Também há muitas "manias"... em geral, ouvem-se pentodos em push-pull e triodos em single-ended. Quem é que já ouviu triodos em push-pull e pentodos (ou tetrodos) em single-ended? Tudo pode ser bom!

Obrigado pela resposta, bastante elucidativa.
Aproveito também dizer que já tive um push-pull a tríodos, o Kora Galaxy com válvulas 6AS7G na saída. Muito bom amplificador.

Viva Jorge M.
Será difícil construir um Single Ended. É que é um bichinho que me roi e é difícil de alimentar... Se não fosse muito difícil, era capaz de esperimentar.

Ps: devo estar maluco, a fazer cabos, colunas e já nem sei o que mais.

Construir um single-ended, difícil, não acho... mas de que potência e para que colunas?
Abraço,
Jorge

Dêem uma olhadela a este site japonês (em japonês, claro)...
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/gallery.html
É um tipo que tem o gosto e a curiosidade de querer ouvir válvulas antigas que já não se fabricam, essencialmente. Todos estes amplificadores são DIY, mas com materiais topo de gama.
Eu prefiro só usar válvulas em produção, e há válvulas excelentes. Embora tenha uma pequena colecção de EL5 e EL6, que foram os melhores pentodos da Philips, antes da Guerra (a segunda, claro), só ultrapassados pelas EL34 da Telefunken... e muito mais tarde pelas KT88...
Mas uma simples e modesta 6V6GT, mesmo uma russa, também soa muito bem...

Jorge, adorei o link.

Quantos amplificadores, lindos e muito bem construídos.

Dá vontade de ouvi-los

Jorge Silva Marques escreveu:Construir um single-ended, difícil, não acho... mas de que potência e para que colunas?
Abraço,
Jorge

Em princípio para umas diy com uns Fostex fe126e monitoras, por causa do espaço.
Será possível uma ajudinha?
Abraço
Fernando

fm&stereo escreveu:

Jorge Silva Marques escreveu:Construir um single-ended, difícil, não acho... mas de que potência e para que colunas?
Abraço,
Jorge

Em princípio para umas diy com uns Fostex fe126e monitoras, por causa do espaço.
Será possível uma ajudinha?
Abraço
Fernando

O que eu tinha em mente mesmo era um pre e um par de monoblocos. Não sei se será demasiado ambicioso para uma primeira aventura.

Caro fmstereo, não se preocupe, porque afinal de contas, em tudo o que deita as mãos à obra tem um resultado final que bate tudo o que existe no mercado. Portanto, quando fizer um amplificador, monofónico, ainda por cima, vai ver que não existe nada melhor do que o(s) seu(s)... tal como todos os produtos por si construídos.

Cumprimentos,
Francisgr

Para um primeiro projecto, o melhor é sempre utilizar um esquema existente, e evitar grandes complicações.
Um pré é mais difícil de fazer do que um amplificador de potência, sobretudo se se quiser um andar para células MM ou MC com correcção RIAA... por isso eu esquecia isso, por enquanto, e usava um de marca.
Já o amplificador de potência é mais simples. Para as Fostex - já tive umas - um amplificador com a 2A3 por exemplo funciona em geral muito bem, mas são válvulas de aquecimento directo, que necessitam de uma alimentação especial para o filamento, e já requerem alguma experiência. Como o som das Fostex é um bocadinho sêco, eu optaria por um amplificador de tetrodos. 6V6, 6L6, KT66, KT88, etc. Quer em ultralinear single-ended, quer em sigle-ended simples. É uma questão de escolha, de gosto, e de preço.
Quanto à questão da satisfação que pode dar um amplificador DIY ou de marca, é óbvio também que nem sempre um DIY sai tão bom como um de marca. As boas marcas têm vários engenheiros a trabalhar num projecto durante meses, e as marcas com mais tradição vão afinando os esquemas ao longo dos anos com várias séries do mesmo produto e com novas ideias.
MAS, MAS, nem sempre os vários componentes de um sistema vão bem uns com os outros. Podemos comprar o TAL amplificador, os TAIS cabos, o TAL leitor ou as TAIS colunas, mas mesmo com uma colecção de topos de gama o resultado pode ser mauzote... Já quando se faz um amplificador e se afina, no fim, para o nosso sistema, vamos à procura do som que queremos e em minha opinião podemos obter belíssimos resultados.
E termos além disso o gozo de estarmos a ouvir uma coisa que fomos nós próprios que fizémos!!!

Caro Fm & Mono

Tem aqui um interessante projecto , feito por uma comunidade de "artistas " como o meu
caro e da qual eu já extraí muitos ensinamentos .
Esta página e trabalhos bem como os participantes do Projecto Darling , são do melhor que
existe nesta matéria , sem grandes despesas .
O Bob não aparece há 10 anos mas o seu trabalho é notável , é uma referencia para os DIy´s

http://www.geocities.com/TimesSquare/1965/darling.html

CC

Espectacular! das que mais gostei foi da sacana darling e da dupla darling. Sempre foi um fetiche meu experimentar uma dupla de darlings

cumps

Meus caros colegas, é com muito agrado que vejo que não estou só neste mundo do diy. Este site é realmente um bom suporte. Já tenho pois matéria para estudar.

Abraço.