Os meus amplificadores a válvulas

Bom dia, acabo de me inscrever neste fórum e pelo que vejo há algumas pessoas interessadas em amplificadores a válvulas.
Tendo vivido no estrangeiro durante muito tempo (mas a bem dizer isso não fez muita diferença, pois toda a informação está na Net, é só saber ir buscá-la) tive contactos com outras pessoas interessadas por este assunto e, depois de ter passado algum tempo a comprar rádios antigos e a restaurá-los, abalancei-me a fazer o meu primeiro amplificador a válvulas, um push-pull de EL34, com um esquema tirado de uma revista, em 1996.
Um mês depois, fiz o meu primeiro single-ended de 300B, com esquema original baseado numa interpretação pessoal do totem-pole que foi um sucesso nessa ocasião, dado que depois de um amigo já falecido, Michel Delneuville, me ter posto em contacto com Victor Meurice, nessa altura representante na Bélgica das famosas colunas Lowther (a mãe de todas as colunas que conhecemos e a Rolls do Alto Rendimento) esse meu amplificador foi seleccionado para apresentar as PM6 nos novos pavilhões desenhados pelo Victor no Salão de HIFI de Paris, nesse ano de 1996.
Desde essa altura sempre concebi os meus circuitos, com base evidentemente nas configurações usadas tradicionalmente em áudio, mas também com incursões em outros tipos de circuitos com capacidade de aproveitamento em baixa frequência. Falo dos circuitos de entrada ou dos drivers. As saídas são sempre SE, Parallel SE, Push-pull. Experimentei igualmente uma saída cathode-follower, com transformador. Interessante do ponto devista eléctrico, mas demasiada corrente. No entanto, a baixa impedância de saída era apelativa.
Bom, isto não foi para me vangloriar, foi para dar uma ideia do que se pode fazer!!!
Actualmente só tenho dois amplificadores, ambos concebidos e feitos por mim (claro).
Um SE de 6V6GT, com entrada 6SN7, que dá apenas 5 Watts, mas que é largamente suficiente para umas pequenas KEF que estão no meu escritório. Os transformadores também foram calculados por mim. A fonte, inicialmente um Marantz CD17, foi subtituída pelo meu MacBook (arrepiem-se, mas o resultado é muito bom e não tenho que mudar os CDs)...
O outro é um amplificador que funciona indistintamente com 6L6, KT88 ou 6550, que é um circuito Ultralinear SE (parecido com o Hiraga) e dá cerca de 20 Watts, e que tem uma entrada de EF86 montadas em triodo (talvez a melhor configuração de entrada de um amplificador áudio, já recomendada pela Mullard nos anos 50). Este está ligado ao CD17 e por falta de espaço ligo-o às Kef, mas foi feito para funcionar com umas colunas de pavilhão interno de saída frontal criadas por mim para o Supravox RTF64, que dão um rendimento de 102 dB. O princípio é o mesmo do que as Lowther Fidelio, mas revisto por mim em termos de taxa e de volume da câmara de compressão, e evidentemente adaptado a um altifalante completamente diferente, que é o Supravox. O pavilhão é hiperbólico-exponencial.
Eis o esquema (muito simples) do 6V6GT, chamado "Ermitage II"
http://img134.imageshack.us/img134/9766/9jsm6v6gstereoermitagei.png
E o do "Centennial", que foi feito no centenário da válvula electrónica (o diodo) em 2004:
http://img262.imageshack.us/img262/6811/jsmcentennialdec2004.png
Um abraço a todos!

Boa tarde Jorge

Apesar de estares a fazer a tua apresentação no local errado (existe um sitio dedicado para esse efeito, mas quero confessar-te que cometi exactamente o mesmo erro ) quero desejar-te as boas vindas
É muito bom para todos os que andam neste fórum, que alguém como tu se tenha juntado a nós. É sempre de louvar quando alguém que possui verdadeiro conhecimento técnico se junta a nós. Eu também sou um apaixonado das válvulas e do som analógico em geral,
(vinil) mas contrariamente a ti, tenho enormes limitações no campo técnico.
Assim que possas, insere algumas fotos no tópico "o meu sistema" para assim vermos as tuas criações.

Portanto e mais uma vez, bem vindo ao fórum e diverte-te.

Abraço

Bem vindo Jorge!
é com grande apreço e espectativa que vejo a tua entrada neste nosso forum.
espero aprender alguma coisita de valvulas..
abraço
Milton

Olá Jorge Marques.....QUE GRANDE ENTRADA...NÃO DEU HIPOTESE Á CONCORRENÇIA..EHEHEH.
Assim é que é falar ( com conhecimento de causa ), mas já agora se pudesse por umas fotos do seu sistema de certo que " matava "
a curiosidade de muitos "gatos". Isto aproveitando a velha maxima de curiosity kills the cat.
Bem vindo a este Forum PROFESSOR.

MAXMIX

Muito obrigado pelo vosso acolhimento. Não tenho nenhuma intenção de me armar em "professor", mas se alguém se quiser aventurar neste domínio particular, certamente terei muito gosto em dar uma ajuda. Bem sei que há vários tipos de "audiófilos": os que na realidade são mais melómanos; e depois as "famílias" dos transistores e das válvulas, com as suas subdivisões vinil/cd e derivados, etc. Eu sou muito tradicional, mas afastei-me dos vinis por falta de espaço e pachorra. Tenho no entanto muitos 78 rpm, que adoro, essa é outra história! O que eu acho graça é a construir coisas, aprender como se faz.
Este é o link para a foto de um dos meus amplis anteriores, um Parallel-SE de 300B em dois monoblocos separados, com transformadores que eu calculei e mandei bobinar. Os dois monoblocos têm cada um a sua alimentação, o que permite um funcionamento em perfeito estéreo, dado que as solicitações de corrente de um canal não influem no outro. Isto é mais na teoria...:

Este é o Centennial, que ficou muito mal na foto, pois tem de facto um acabamento + simples. Ao vivo a placa de alumínio parece menos cinzenta. Este ampli tem selector de três entradas, potenciómetro de volume e contra-reacção opcional:

A minhas colunas com os Supravox durante a construção, ainda abertas. Como são pavilhões, não levam enchimento. 123cm de altura, 45 de profundidade, 29 de largura. O RTF64 tem 22cm de diãmetro:

E este é o Ermitage II. O primeiro Ermitage foi feito para o Victor. O conceito é o de um ampli minimalista: não tem comandos, usa as válvulas mais baratas possível, etc. também com transformadores "maison" (graças a um livro maravilhoso dos anos 40):


Obrigado pela vossa atenção
Jorge

Bem vindo Jorge e parabéns!

Jorge, Bem vindo ao forum
os meu parabéns por essas maravilhas

BOM DIA JORGE

SE BEM FALOU, MELHOR O DEMONSTROU!!! ISSO ESTÁ UMA MARAVILHA...MAIS UMA VEZ PROFESSOR.
NEM PONHO EM CAUSA A SUA SONORIDADE E DESEMPENHO, POIS SÓ PELO ASPECTO NOS ACABAMENTOS NOTA-SE A PERFEIÇÃO DA QUALIDADE.
AGORA DIGA-ME SE POR ACASO EU ME INTERESSA-SE PELA AQUISIÇÃO DE ALGO PARECIDO, QUAL O MONTANTE NECESSARIO A DISPENDER?
EU TENHO UM VALVULADO DE MARCA NIPONICA QUE ME PAREÇE LIMITADO PARA PUXAR AS MINHAS MONITOR AUDIO E ESTARIA INTERESSADO EM SABER SE PUDERIA SEM DISPENDER "GRANDES FORTUNAS " ADQUIRIR OU FAZER ( COM A SUA AJUDA...CLARO) ALGO SEMELHANTE.

UM ABRAÇO AUDIOFILO E PARABÉNS PELAS CRIAÇÕES.

MAXMIX escreveu:BOM DIA JORGE

SE BEM FALOU, MELHOR O DEMONSTROU!!! ISSO ESTÁ UMA MARAVILHA...MAIS UMA VEZ PROFESSOR.
NEM PONHO EM CAUSA A SUA SONORIDADE E DESEMPENHO, POIS SÓ PELO ASPECTO NOS ACABAMENTOS NOTA-SE A PERFEIÇÃO DA QUALIDADE.
AGORA DIGA-ME SE POR ACASO EU ME INTERESSA-SE PELA AQUISIÇÃO DE ALGO PARECIDO, QUAL O MONTANTE NECESSARIO A DISPENDER?
EU TENHO UM VALVULADO DE MARCA NIPONICA QUE ME PAREÇE LIMITADO PARA PUXAR AS MINHAS MONITOR AUDIO E ESTARIA INTERESSADO EM SABER SE PUDERIA SEM DISPENDER "GRANDES FORTUNAS " ADQUIRIR OU FAZER ( COM A SUA AJUDA...CLARO) ALGO SEMELHANTE.

UM ABRAÇO AUDIOFILO E PARABÉNS PELAS CRIAÇÕES.

eu tambem estou maravilhado e interessado como o nosso amigo maxmix(que me pôs surdo só com o tipo de letra que usa )

Bom Dia Amigo Milton

Como vai indo? é que realmente neste forum em vez de ( alguns querem andar na má lingua e disputas de opiniões ) eu prefiro dar credito a estes assuntos como o nosso recente forista expôs. Isto sim, vale a pena dar atenção e aprender como dar o devido valor
ao gosto audiofilo. Os gira~discos já rodam e já nem tu sabes qual era o teu....já misturei tudo e fiz um que toca muitissimo bem.
Vamos ver se o nosso amigo nos ajuda agora no valvulado....aguardemos

Um grande abração para ti Milton

MAXMIX

MAXMIX escreveu:Bom Dia Amigo Milton

Como vai indo? é que realmente neste forum em vez de ( alguns querem andar na má lingua e disputas de opiniões ) eu prefiro dar credito a estes assuntos como o nosso recente forista expôs. Isto sim, vale a pena dar atenção e aprender como dar o devido valor
ao gosto audiofilo. Os gira~discos já rodam e já nem tu sabes qual era o teu....já misturei tudo e fiz um que toca muitissimo bem.
Vamos ver se o nosso amigo nos ajuda agora no valvulado....aguardemos

Um grande abração para ti Milton

MAXMIX

Bom dia!
e já agora umas fotositas dessas beldades...
abraço
Milton

Ainda não tive tempo de responder propriamente a cada um de vocês, mas pelo material que vocês têm, vejo que estão muito bem "artilhados".
Já perceberam que embora eu também me interesse pelo material de marca, estou mais na linha do DIY...
Em relação amigos Milton e Maxmix que me perguntam quanto é preciso dispender para fazer um amplificador, a resposta naturalmente é que depende do amplificador, mas à volta de uns 200 euros, no mínimo dos mínimos.
As peças mais caras são os transformadores. Uns bobinados em prata japoneses podem custar milhares de euros, um calculado e mandado fazer pode ficar por 40 ou 50. Mas existem bons transformadores no mercado por preços acessíveis, como os Hammond. Para um ampli estéreo são precisos dois de saída e um de alimentação, no mínimo. O filtro da alimentação é muito importante para a estabilidade e o som, deve ter uma pequena resistência interna para evitar oscilações de voltagem em funcionamento. Há duas escolas: as choques e as resistências. Num push-pull o filtro é mais simples. Mas num SE a alimentação deve ser mais cuidada. Também depende se se quiserem usar válvulas de aquecimento directo (2A3 ou 300B) ou tetrodos/pentodos, menos sensíveis às alimentações. Assim, se optarmos pela choque (self) de filtragem, é preciso contar mais um "transformador". Senão, mais (ou maiores) condensadores. As válvulas tipo tetrodo são as mais baratas (6L6, 6V6, EL34).
Para quem começa, o melhor talvez seja comprar um kit já com tudo incluído (não é muito excitante, pelo menos para mim) ou arranjar um velho amplificador (cada vez mais raro) ou um rádio sem valor e começar a alterá-lo. Atenção, há voltagens muito elevadas lá dentro e é preciso tomar algumas precauções...
Depois de 13 anos destas andanças, sou partidário da simplicidade. Há quem faça push-pull muito complicados, com imensas contra-reacções e artimanhas várias destinadas a solucionar os dois GRANDES problemas destes circuitos, que são os desiquilíbrios dos inversores ou separadores de fase (phase-splitter ou phase-inverter); e as rotações de fase resultantes de eles terem quase sempre mais de dois estágios (andares). Há escolas diferentes em relação ao tipo, quantidade, e local de aplicação da contra-reacção destinada a solucionar este último problema, mas seja qual for a opção, todas estas coisas alteram o som.
Note-se que há amplificadores notáveis de tipo push-pull! Mas eu prefiro os single-ended, que têm sempre mais distorção, mas um som muito mais natural, com maior respiração. Nestes amplis, é possível anular grande parte da distorção da primeira válvula na segunda (no tocante aos harmónicos pares; os ímpares nunca se anulam por processo algum) sem recorrer à contra-reacção.
Por fim, tudo depende também das colunas: com 89dB são precisos pelo menos uns 50 Watts de potência... muito difíceis de conseguir sem um push-pull. Mas a partir de 92 dB já chegam uns 20W, e com 94 ou 96 bastam 5 ou 10W! As colunas de muito alto rendimento só precisam de poucos Watts de potência. E quanto menor for a potência debitada pelo amplificador, menor é a distorção!!!
Mas é preciso ler muito também, para saber o que se está a fazer: a "Bíblia" desta coisa é um livro chamado
"Radio designer's handbook", obra colectiva dirigida por F. Langford-Smith publicada em Londres em 1953, que já se pode comprar em DVD.
Existem muitos sítios na Net com informações e até programas de cálculo que permitem fazer simulações na duncanamps e na glassware.
Abraço,
Jorge

obrigado Jorge!
não vou ler tudo agora que acabei de almoçar e ainda tenho uma congestão
mas garanto-te que vou compreender rápidamente tudo aquilo que escreveste,tenho é que ler muitas vezes...
agora a sério,já ouviste falar do dynavox vr70,tão badalado por aqui...tens alguma opinião formada acerca dele?
podes ver o esquema aqui:http://www.verruecktedinge.de/roehrentechnik/Dynavox_Schaltplan.html
mais uma vez obrigado
abraço
Milton

bem vindo e parabens pelos amplificadores.
já estou a aprender alguma coisa que nunca faz mal na vida!!!
um abraço aldo

Parabens Jorge
Excelente demonstração das possibilidades Diy
Abordou as dificuldades técnicas o suficiente , no entanto sou tentado a avisar qualquer
companheiro que isto de mexer com as tensões necessárias á execução destas montagens (300/400/+volts) tem que ser precedido de muita segurança do local e planeamento prévio ,
do que se vai fazer e evitar inclusivé a circulação de crianças e animais no espaço de trabalho .
Digo isto porque já assisti a estes ambientes .......e não é fácil ficar indiferente .

Quanto aos projectos de facto os SE são os que demonstram mais resultados mais rápidamente ( as correções aos projectos são minimas ) .Todavia em Kit como em montagem de projecto 2oo euros são fácilmente ultrapassados .
Só os Trafos ( Tranformadores ) devem andar por aí.............

Só ao acaso lembro-me de um Kit , feito e bem feito em Coimbra por uma firma que não me recordo o nome , ainda á venda na Dimofel , e com 4 w ( ECL82 ? ) , estão a pedir 499 euros .
Presumo que onde viva ( França , Belgica ou outro país ) existam mais ofertas mas aqui não, experimente adquirir por aqui simplesmente sockets novais ou octais ou outros !!!!

Fico por aqui ...por agora , só queria felicitá-lo , bom trabalho .
ccavis