ESPAÇO ANALÓGICO

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Mensagem  fm&stereo em 12/4/2009, 00:46

Na espectativa de encontrar um espaço verdadeiramente analógico, começo a postar aqui o desafio.
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 12/4/2009, 02:18

fm&stereo escreveu:Na espectativa de encontrar um espaço verdadeiramente analógico, começo a postar aqui o desafio.

Nesse caso devíamos de copiar tudo o que foi escrito para aqui. E já foi alguma coisa.... Surprised

Abraço

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  fm&stereo em 12/4/2009, 02:54

António José da Silva escreveu:
fm&stereo escreveu:Na espectativa de encontrar um espaço verdadeiramente analógico, começo a postar aqui o desafio.

Nesse caso devíamos de copiar tudo o que foi escrito para aqui. E já foi alguma coisa.... Surprised

Abraço

Ainda acordado?
Tudo não digo, mas procurar aquilo que importa.
Claro que o ideal seria - pelo menos a partir daqui - encontrar ou criar um espaço apropriado. Mas por falta de melhor, este pode ser bem aproveitado. Por exemplo, como já alertei sobre o destaque, este é um bom meio de assegurar um fácil acesso ao que deve ser cultivado e que não é apenas um tópico pontual.

Abraço.
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  ALAUDIO em 12/4/2009, 10:49

Um espaço so para a gloria do analogico ! Estou comovido !

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 12/4/2009, 10:54

ALAUDIO escreveu:Um espaço so para a gloria do analogico ! Estou comovido !

E não é para menos. Lê esta pequena experiência relatada pelo nosso colega amvd (http://www.audiopt.net/geral-f1/experiencia-audiofila-t5943.htm#60351)

Um testemunho digno de um Audmás a serio. Laughing mas que não deixou de ser um testemunho independente de alguém que, como se pode ler, foi para ouvir musica de espírito aberto.

Abraço

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  fm&stereo em 28/7/2009, 04:10

Como vinha a comentar aqui http://www.audiopt.net/o-meu-sistema-f21/o-meu-sistema-de-alto-nivel-t5149-105.htm?sid=741ceb6d72076a4314079012565afeec o analógico é fundamental para uma verdadeira paixão como é o caso da audiofilia.
Comentei sobre o disco da Stockfisch, The bassface swing trio - Tribute to Cole Porter e o Atlantic Led Zepplin II. Tal como a Atlantic, também a Orfeu, entre outras, fizeram muito bom vinilo português, bem acima da média. Outros também muito bons, do tipo parcerias, como o Stateside, produzido e distribuido pela Valentin de Carvalho, fizeram coisas bem boas.
Eu não me considero especielista na matéria, mas daquilo que conheço, seja de produtos feitos em Espanha, Italia, frança, etc, poucos se encontram acima dos portugueses em termos de qualidade. Na Inglaterra, algo tipo DECA... nos EUA também, um ou outro e além daqui começa a ser mais raro e discutível.

Até depois.
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 28/7/2009, 05:27

Uma questão com alguma importância, é ter o vinil feito no país de origem da prensagem. (mãe)
O mesmo disco da mesma marca, nem sempre tinha a mesma qualidade. No país de origem (e fábrica) onde se encontra a matriz (mãe), as cópias (filhos) eram sempre copiadas de uma outra muito próxima do original, e portanto, era sempre uma cópia muito cuidada e de boa qualidade, o que nem sempre acontecia com as cópias feitas em outras fábricas à volta do mundo. É este o conselho dado pelo Michael Fremer da Audiophile. Claro que se for a primeira prensagem, ainda estará mais perto do produto original.
Mas é óbvio que há muitas cópias de elevada qualidade mesmo sem corresponder a este critério, e nestes casos, o original era normalmente algo de muito especial em termos sonoros.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  nbunuel em 28/7/2009, 09:10

António José da Silva escreveu:Uma questão com alguma importância, é ter o vinil feito no país de origem da prensagem. (mãe)
O mesmo disco da mesma marca, nem sempre tinha a mesma qualidade. No país de origem (e fábrica) onde se encontra a matriz (mãe), as cópias (filhos) eram sempre copiadas de uma outra muito próxima do original, e portanto, era sempre uma cópia muito cuidada e de boa qualidade, o que nem sempre acontecia com as cópias feitas em outras fábricas à volta do mundo. É este o conselho dado pelo Michael Fremer da Audiophile. Claro que se for a primeira prensagem, ainda estará mais perto do produto original.
Mas é óbvio que há muitas cópias de elevada qualidade mesmo sem corresponder a este critério, e nestes casos, o original era normalmente algo de muito especial em termos sonoros.
De acordo com a minha experiência também concordo com anteriormente explanado.
Por isso é que as 1ª prensagens, originais, por vezes atingem valores estratoféricos no mercado de usados.
O vinil é muito bom, mas requer uma grande dedicação...Não é para todos
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Orion em 28/7/2009, 14:15

E ainda bem, é isso que lhe dá um certo misticismo e carisma. Wink

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 28/7/2009, 17:30

Viva companheiros

As 1ªs prensagens não saem para o mercado, ficam com artistas e editora, as 2ªs sim essas apanhamos muitas vezes, de resto concordo com o que foi dito.

Acrescento que apesar de manter muitas das "2ªs" por aqui, mantenho o fascinio por edições Portuguesas, pois na década de 60/70/80 eram dificeis de apanhar e de grande qualidade.

Algumas das reedições que apanhamos no mercado merecem a nossa atenção devido aos grafismos usados e melhorados, mas não á nada como as 1ªs (artistas e editoras). Very Happy

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 28/7/2009, 18:53

Orion escreveu:E ainda bem, é isso que lhe dá um certo misticismo e carisma. Wink

E beleza, e o prazer de adquirir conhecimento, a maravilha de descobrir as implicações electromecânicas e mais importante que tudo, depois de se procurar, o encontrar aquele som especial que só o analógico consegue transmitir.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 28/7/2009, 19:05

nbunuel escreveu:O vinil é muito bom, mas requer uma grande dedicação...Não é para todos

E ainda bem que assim é. Esta frase merece ir para o muro do ANALÓGICO e ficar eternizada.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 28/7/2009, 19:10

*©OsMi©_KeY§*_® escreveu:
nbunuel escreveu:O vinil é muito bom, mas requer uma grande dedicação...Não é para todos

E ainda bem que assim é. Esta frase merece ir para o muro do ANALÓGICO e ficar eternizada.

Também acho. É um caminho que pode ser um pouco mais sinuoso, mas no fim do mesmo, está o graal audiófilo. Very Happy
A boa gastronomia não se encontra no fast food. E isto aplica-se ao alimento para o físico, como para a alma.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  fm&stereo em 29/7/2009, 00:17

António José da Silva escreveu:
*©OsMi©_KeY§*_® escreveu:
nbunuel escreveu:O vinil é muito bom, mas requer uma grande dedicação...Não é para todos

E ainda bem que assim é. Esta frase merece ir para o muro do ANALÓGICO e ficar eternizada.

Também acho. É um caminho que pode ser um pouco mais sinuoso, mas no fim do mesmo, está o graal audiófilo. Very Happy
A boa gastronomia não se encontra no fast food. E isto aplica-se ao alimento para o físico, como para a alma.

Naturalmente que o vinilo não subestitui o CD nem nenhum outro suporte; também não corresponde a espectativas generalizadas, mas a um tipo muito particular. É como a audiofilia: não é um meio generalizado, que faz mais o gênero cultural, é antes um nicho, onde se cultiva o bom gosto em termos sonoros. O vinilo é a correspondência mais acessível e fiel a este mundo que é o audiófilo.
Mas isto é algo que ainda está a ser descoberto - ou redescoberto.

Como vinha a dizer, por muito avançado que esteja o digital, não subestitui o analógico. Há tempos eu foi a uma loja, salvo erro - eu sou péssimo com nomes - chama-se Trem Azul, para fazer um pouco de pesquisa e ver se encontrava algo especial, pois trata-se de uma loja que só vende jaz.
Dei comigo entre uma série de discos de nova prensagem. Perguntei sobre a qualidade, sobre como o novo vinilo era tratado e a resposta era precisamente o que eu já suspeitava: alguns eram reproduções do «original», ou seja, do analógico, outros passavam por uma remasterização. (Eu compreendo que haja um interesse nestre trabalho, mas...)
Pedi então para ouvir um pouco de dois discos. Um do analógico, outro de uma remasterização. Com o seu Rega P3 (o resto do sistema não sei dizer), lá colocou um e outro a tocar. Imediatamente ouvi a diferença e o analógico revelou-se na sua superioridade. Very Happy
Embora não tenha problemas em ouvir qualquer um, não dispenso o analógico puro. drunken
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  bluefm em 6/8/2009, 21:40

Caro fm&stereo:

o processo da masterização implica na maior parte das vezes (mundo profissional) uma cadeia audio puramente analógica. Desde que a fonte não seja do digital não será preciso um conversor A/D.

Na wikipedia lemos: "Masterização é como que o acabamento final ao processo de armazenamento de audio. Após a mixagem, o audio em questão passa por um processo de masterização, que nada mais é do que uma revisão final. Se encontradas falhas, é possível corrigí-las (ou no mínimo, minimizá-las) durante o processo de masterização. Utilizando-se de analogia, imagine a fabricação de um bom par de sapatos. A gravação do som seria análogo ao processo de confecção das partes do sapato (sola, couro, palmilha, etc); a mixagem seria a montagem do sapato e a masterização seria o polimento final do sapato. "

Ou seja... a masterização não tem que danificar mas sim tentar conferir uma uniformização a nível de equalização, compressão e nível geral do disco, noutras palavras, dar-lhe uniformidade.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  fm&stereo em 7/8/2009, 00:42

bluefm escreveu:Caro fm&stereo:

o processo da masterização implica na maior parte das vezes (mundo profissional) uma cadeia audio puramente analógica. Desde que a fonte não seja do digital não será preciso um conversor A/D.

Na wikipedia lemos: "Masterização é como que o acabamento final ao processo de armazenamento de audio. Após a mixagem, o audio em questão passa por um processo de masterização, que nada mais é do que uma revisão final. Se encontradas falhas, é possível corrigí-las (ou no mínimo, minimizá-las) durante o processo de masterização. Utilizando-se de analogia, imagine a fabricação de um bom par de sapatos. A gravação do som seria análogo ao processo de confecção das partes do sapato (sola, couro, palmilha, etc); a mixagem seria a montagem do sapato e a masterização seria o polimento final do sapato. "

Ou seja... a masterização não tem que danificar mas sim tentar conferir uma uniformização a nível de equalização, compressão e nível geral do disco, noutras palavras, dar-lhe uniformidade.

Certo meu caro, mas isso não quer dizer que seja contrário ao que eu disse. Eu referi-me essencialmente ao uso que hoje é corrente do digital. É que a cosmética que se faz hoje não é propriamente uma questão de simples correcção. Aliás, isto é bem audível.
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 7/8/2009, 04:39

...


Última edição por HERALD em 17/12/2009, 21:39, editado 1 vez(es)

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 7/8/2009, 09:26

Já tinha saudades das explicações do amigo Herald. cheers

Abraço

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Convidad em 7/8/2009, 11:01

Fiz o teste a dois Lps da mesma banda e o mesmo titulo, falo do album "Chaos A.D" dos Sepultura, primeiro coloquei a 1ªprensagem saida para o mercado europeu, neste caso primeirissima edição foi brasileira, só mais tarde seguiu para outras paragens (como brazucas fizeram muito bem lançarem no Brasil 1º), de seguida coloquei uma de 180gr remasterizada (nova edição).

Notei uma maior definição no som da bateria na edição 180gr principalmente nos pratos assim como em alguns dos solos de guitarra. A voz um pouco menos estridente que na 1ª edição, não querendo com isso dizer que a nitidez na mesma seja superior, pelo contrário.

Algo que notei e mantendo as definições no pré, não alterando nada, a edição 180gr aparece-nos com o som menos elevado, com isso tive de aumentar de 4 para 5, para alcançar o som da 1ª edição.

Outras das diferenças que encontrei foi a capa e as cores, mais vivas e um melhor trabalho na definição das mesmas, um sleeve extra no interior que a 1ª não traz.

Conclusão meramente seguindo as minhas preferências:

Continuo a preferir a 1ª edição não só pelo simbolismo e coleccionismo bem como na qualidade do som em muitos casos, no entanto devo dizer que esta edição 180gr deste Lp foi muito bem conseguida (porventura continuarei a adquirir as mesmas), ao contrário de outras que mais tarde tentarei explanar aqui.

PRATO USADO PARA AUDIÇÃO: WEGA JPS 350P com GOLDRING 1012GX
DISCO SEPULTURA "CHAOS A.D" em ambas as versões

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  Paulo André em 7/8/2009, 12:11

Grande album!!!
esse e o Roots são os meus preferidos.

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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

Mensagem  fm&stereo em 8/8/2009, 01:12

Ainda bem que o nosso caro HERALD nos presenteou com a sua intervenção. Wink
É aí que considero a questão: o digital jamais poderá superar o analógico e por muito que se evolua, a converção D/A será sempre o grande problema. O melhor será mesmo que haja a preocupação em melhorar o analógico. Este é um processo que não tem como contornar. Uma vez passar um sinal analógico para digital, o seu retorno ao analógico será sempre falso, já não será analógico. E por muito boa que seja a cosmética, será sempre cosmética.
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Re: ESPAÇO ANALÓGICO

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