SACD - Vamos dar-lhe força?

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SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 20/2/2009, 17:01

Achei que teria interesse participar numa campanha para fortalecer o SACD, que embora lançado há dez anos (e, também para comemorar a efeméride) merece que lhe demos ainda mais divulgação, sobretudo ao nível do público menos informado, e como forma de pressão junto das editoras. Todos sabemos o ganho em qualidade, por via do som menos comprimido, etc, etc.
Achei interessante este texto:

http://www.positive-feedback.com/Issue41/sacd2.htm

Bom Carnaval, mas com boa qualidade sonora e sobretudo, boa música!

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  tiagottx em 20/2/2009, 21:00

I like it Smile E logo agora que ando com a pica toda à procura de um leitor de SACD para o meu sistema Wink
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  New Challenger em 21/2/2009, 00:15

Very Happy

Acho que já não vendo o meu estimado, mas parado estes meses, Pioneer Pd-D6J !! Laughing

ponderava dar lhe novo dono mas........ Exclamation Exclamation alien

Artigo curioso!

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  SOUND em 21/2/2009, 01:20

Very Happy bom, depois de ler isto o que posso dizer e que vou ja adquirir o meu SACD Cool



viva o SACD :partyman: Vamos a eles pessoal lol!
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 21/2/2009, 18:24

Quer na FNAC, quer noutra loja ou online (conhecem www.jpc.de? - barateiros e quase sem custo de portes - uns meros 5.99 €, qualquer que seja a quantidade) a primeira escolha é SACD. Pergunto sempre (mas às vezes lançam-me olhares de espanto...) Só sai CD se não existir em SACD o que pretendo. Mas não é uma burrice das editoras - nem aí para poupar uns cêntimos - lançar duas versões da mesma obra, quando o SACD tem camada CD que pode ser lida por todos os leitores? Ou então desvalorizam a qualidade de som e a clientela, e não querem arranjar gravadores e conversores DSD, continuando teimosamente a apostar no CD, que vai mesmo morrer às mãos dos MP3, WMA, FLAC e quejandos. Até há já editoras a lançar obras para download em formato não comprimido, caso da Linn - http://www.linnrecords.com/ que também vende online grande número de SACD's com qualidade superlativa. Experimentem também http://www.pentatonemusic.com/ e para referência, comparação de preços e "reviews" - http://www.sa-cd.net/

Tenho já um número apreciável de SACD e "é mesmo outra música".

Fiquem bem!

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Valkilm em 21/2/2009, 21:28

Machado escreveu:Quer na FNAC, quer noutra loja ou online (conhecem www.jpc.de? - barateiros e quase sem custo de portes - uns meros 5.99 €, qualquer que seja a quantidade) a primeira escolha é SACD. Pergunto sempre (mas às vezes lançam-me olhares de espanto...) Só sai CD se não existir em SACD o que pretendo. Mas não é uma burrice das editoras - nem aí para poupar uns cêntimos - lançar duas versões da mesma obra, quando o SACD tem camada CD que pode ser lida por todos os leitores? Ou então desvalorizam a qualidade de som e a clientela, e não querem arranjar gravadores e conversores DSD, continuando teimosamente a apostar no CD, que vai mesmo morrer às mãos dos MP3, WMA, FLAC e quejandos. Até há já editoras a lançar obras para download em formato não comprimido, caso da Linn - http://www.linnrecords.com/ que também vende online grande número de SACD's com qualidade superlativa. Experimentem também http://www.pentatonemusic.com/ e para referência, comparação de preços e "reviews" - http://www.sa-cd.net/

Tenho já um número apreciável de SACD e "é mesmo outra música".

Fiquem bem!

Machado

Caro Machado,

Por acaso já tive oportunidade de ouvir SACD através de um sistema Sony, isto há uns anos atrás, aqui em S. Miguel, no representante da Sony. O som inicialmente pareceu-me algo vazio, mas depois cheguei à conclusão que era a qualidade de separação dos sons, o ar em volta das colunas, porque depois ouvindo o dito "som normal" pareceu-me inferior...

Mas era um SACD 2 canais para minha sorte, porque não gosto som audio multicanal, isto no campo do audio, porque em cinema a coisa é mesmo para multicanal.

Agora pergunto: Todos nós que temos leitores de cd's audio, de valores apreciáveis e até astronómicos, que vamos fazer com eles?

Abraço,
J.Costa
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Convidad em 23/2/2009, 14:20

Eu gosto bastante de SACD, ha anos que compro titulos embora o que ha no mercado ainda nos dias de hoje é muito pouco, para conseguir algo que goste tenho que esperar meses, é quase tudo edicoes limitadas ou raras, ja no vulgo cd consegue-se tudo com bastante facilidade, gostaria de ver mais titulos em SACD de preferencia o multi canal Very Happy

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Convidad em 23/2/2009, 19:56

Machado escreveu:Achei que teria interesse participar numa campanha para fortalecer o SACD, que embora lançado há dez anos (...) merece que lhe demos ainda mais divulgação, sobretudo ao nível do público menos informado, e como forma de pressão junto das editoras. Todos sabemos o ganho em qualidade, por via do som menos comprimido (...)
Todos Question Question Question

Quem Question

Eu Question Exclamation

Lamento, mas não contem comigo para esse objectivo, porquanto o "ganho de qualidade" é uma miragem... Aliás, outra postura não seria de esperar de um membro Audmás Exclamation

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 25/2/2009, 03:09

Ai não é miragem nenhuma o ganho de qualidade, não senhor! Basta ter o equipamento adequado. E não é preciso vender o carro ou a casa para isso.
Quanto a quem tem grandes colecções de CD’s, pode ouvi-los (muito melhor!) nos leitores SACD. Faço-o (e a minha "colecção" já vai em mais de 2000!) no meu leitor universal Primare ou Sony Ns900 (desactivado de momento).
Há uma grande diferença na definição, transparência (ai a pureza! -virginal?), sei lá, até na recriação da Sala de concertos nos Multicanal (att Valkilm!) Quanto ao "parque de máquinas" será de as manter enquanto durarem ou assim quisermos. Todavia quando mudarmos/evoluirmos podemos ir para uma coisa à prova de futuro, não há nisso mal nenhum. Até porque não perdemos a colecção de CD’s que já possuimos – e a nova fonte usará a camada CD dos SACD’s híbridos que podemos, desde já, adquirir – o preço é quase igual ao normal CD, e poderão tirar partido de outro mundo de som na Camada Stereo ou multicanal do SACD (antes chegou a haver a quadrifonia - a Pentatone está a recuperar antigas gravações da Philips neste "formato" - que não teve pernas para andar, mas agora já é possível recriar as ambiências dos concertos). É mesmo outra dimensão! (atenção que muitos SACD só estão convertidos de PCM para DSD, mas mesmo assim a melhoria é notória, dizem - caso da EMI).
Alguém ainda se lembra do que escreveu José Victor Henriques (muitos outros também, claríssimo) sobre o SACD em tempos no DNA (suplemento extinto do Diário de Notícias, para quem não se recorda...)? Está ainda online em www.Hificlube.net . (Registem-se para ter acesso ao arquivo, façam uma busca, "et voilà!" ) Ou visitem

http://www.positive-feedback.com/Issue41/sacd2.htm ou para os muito tecnicistas
http://old.hfm-detmold.de/eti/projekte/diplomarbeiten/dsdvspcm/aes_paper_6086.pdf e
http://www.crutchfield.com/S-ahmNX9QEqfB/learn/learningcenter/home/cd_dvdsacd.html

A quem se queixa de falta de material à venda, releia as dicas que acima dou para o adquirir. Desde a Linn, Pentatone, Chesky, Audivis, BIS, Alia Vox, Telarc, MDG, Brilliant, até às etiquetas mais badaladas, também em DVD-A (que concorreu com o SACD, mas era mais “fraquinho” e foi perdendo fôlego - tenho alguns DVD-A da Tacet, Naxos, Aix Records e estes últimos são fantásticos, importar dos States, please!), quer directamente a estas editoras, quer através de www.jpc.de ou outros, Amazon incluídos, encontra-se muito. Basta ir a www.sa-cd.net onde estão listados 5720 SACD e de todos os géneros (e há muitos mais editados). É pouco? Lá encontra-se até comparação de preços (surpreendente por vezes a diferença...) As lojas nacionais não estão "para o SACD viradas", salvo a FNAC com uma pequenas "amostras", ao que conheço...

Ouçam SACD sempre!


Última edição por Machado em 26/2/2009, 12:19, editado 1 vez(es)
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Convidad em 25/2/2009, 19:13

Ja agora se fosse possível, sugeria que fosse colocado aqui referencia de equipamentos com boa qualidade preço/qualidade para ler titulos SACD no formato multicanal.

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 26/2/2009, 02:13

SACD Players and related FAQ's:

1) http://www.audioaffair.co.uk/index.php?searchStr=sacd&Submit=Go&act=viewCat

2) http://audiotools.com/sacd.html#makers

3) http://www.sa-cd.net/faq#general3

4) http://www.amazon.com/s?url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=SACD

5) http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=SACD&x=26&y=23

- desde 54,99€ - cost is no problem...

6) http://stereos.about.com/od/introductiontostereos/p/SACD.htm

7) http://stereos.about.com/od/buyingastereo/tp/toppickdiscplayers.htm

Cool http://www.ambisonic.net/sacdvdada.html

9) http://search.ecoustics.com/Editorial/Reviews/SACD-Players/

Tralha a mais?
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  pbarata em 26/2/2009, 11:09

O que tem "tramado" o SACD não é tanto a falta de títulos, mas sim a dificuldade, a preços acessíveis, de se comprar num mercado um leitor que efectivamente consiga demonstrar a vantagem do formato.

Eu tenho um leitor universal Denon DVD-3910 capaz de descodificar praticamente tudo, desde CD, DVD (DTS+Dolby), DVD-Audio e SACD. A verdade é que, em todos os SACD de que disponho (ainda muito poucos), não consigo com o 3910 notar qualquer vantagem assinalável da camada de SACD em relação à camada do CD. E comparativamente para a minha fonte do sistema estéreo, em qualquer situação, prefiro a reprodução da camada de CD no meu Lyngdorf CD-1, à camada SACD no Denon 3910.

Dos leitores que conheço, onde notei diferença no som, não tanto no timbre, mas na extensão, na gama dinâmica e na capacidade para reproduzir um som mais encorpado e contínuo, são máquinas para preços muito elevados. Eles são o Krell SACD Standard MK.III, o Esoteric X-03 e o Ayre C-5. Sad

Se a Lyngdorf colocasse no mercado um leitor de SACD a preços competitivos, como o fez no caso do CD-1, eu provavelmente fazia a troca ! :partyguitar:
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 26/2/2009, 11:58

p barata,

Olhe que não tenho um equipamento estratosférico, mas lá que há diferença, há, e muito notória!
Muitos outros ouvidos tem achado o mesmo! Claro que ainda há (nem ao de leve permito-me sugerir que seja o seu caso) quem não ouça melhoria nenhuma porque utiliza a saída coaxial (sacrilégio!) do leitor SACD para o amplificador, como se de um DVD se tratasse! Claro que o que se ouve assim (downsampled) é CD ou pior, se o amplificador ou prévio estiver comutado para uns daqueles efeitos artificiais de surround - teatros, igrejas, clubes de jazz, sei lá mais o quê! - que as marcas gostam de incluir como chamariz para vendas. O que é vergonhoso e impensável é que muitos demonstradores e vendedores assim procedem: desta forma ninguém acredita que há vantagens... Os puristas dizem também que há difenças entre os SACD gravados já com equipamento DSD e os que são convertidos de PCM para DSD. Aí, já não é para os meus ouvidos!

E o SACD multicanal, esse, dá uma ambiência fantástica (com ligações analógicas, claro! - o Denon link ou firewire também não devem ser maus, mas leio que introduzem mais ruído). Estamos literalmente no concerto! Também há gravações que põe o ouvinte no meio dos músicos. Há quem prefira!

E creio que a oferta de software já é aceitável - no site www.sa-cd.net estão listados 5720 SACD's, com análises e links para vendedores com comparação de preços: muito prático e eficiente; mas há muitos mais. Algumas editoras continuam a apostar neste formato enquanto outras abrandaram, como as vendas não descolaram, não foi feita promoção adequada das vantagens (culpa de quem? das próprias ou do gosto do público, que se desvia, cada vez mais, para a música comprimida - e em comprimidos! - e "comercial"?). Como não vou atrás de modas (muito menos de modinhas!) e a maior parte do que se edita hoje nunca devia ver a luz do dia, há escolha mais que suficiente para o que vale a pena. E se em Portugal não existe, pois utilizemos o cartãozinho de plástico. É mais barato, podemos escolher e ouvir excertos on-line e comodamente receber a nossa obra-prima musical!... Que acha da ideia? Já conhece alguns sites de que tenho falado ( www.jpc.de e www.sa-cd.net por exemplo)?

E quanto a hardware, há muito por onde escolher. Se por cá há pouca escolha, espreitemos (mesmo pelo monitor) lá por fora!

Abraço
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  pbarata em 26/2/2009, 14:16

Além dos sites www.jpc.de e www.sa-cd.net, costumo consultar:

SACD News:
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=12980469

Linnrecords:
http://www.linnrecords.com/catalogue.aspx?format=sacd&sort=releasedate&order=desc

Chesky:
http://www.chesky.com/core/productlist.cfm?productcategoryid=3 por exemplo)?

Da Linn e da Chesky já fiz encomendas directamente e correu sempre tudo bem.
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Convidad em 26/2/2009, 14:35

pbarata, eu noto exactamente isso dos titulos SACD para os CD's, o som do cd no leitor de Cd's toca melhor que o leitor Pioneer 575 (DVD /SACD) em SACD, em tempos pensei ir para um denon 3910, depois com a saida do 3930 ponderei este ultimo, mas afinal vejo que se realmente notas tambem essa diferenca com o teu denon talvez nao faca sentido um dia fazer um upgrade para um denon, talvez tenha que ser um Sony ES ou um Krell

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  pbarata em 26/2/2009, 15:15

Sinceramente, embora considere o Denon 3910 um excelente leitor universal, a verdade é que o desempenho em SACD é fácilmente ultrapassado por um leitor de CD dedicado. Antes de possuir o Lyngdorf CD-1, já gostava mais de ouvir CD no Rotel RCD-1070 que tinha. Penso que o 3930 não acrescente muito mais ao 3910...

Claro, estamos a falar em comparativos a partir das saídas analógicas (RCA) do Denon 3910 e não a partir das saídas em coaxial ou óptica.
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Machado em 26/2/2009, 15:32

Krell,

Mas esse leitor Pioneer que refere tmabém não é assim grande referência, pois não?

E (provocação!) tem ou usa saídas Phono/RCA?
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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Convidad em 26/2/2009, 20:23

Machado,

Realmente concordo que a nivel de super audio cd nao é grande coisa (esta é a minha opinião), embora tenha um conhecido que tem um leitor idêntico e comparou-o com outro equipamento que também possui, sao eles um leitor de cds krell que nao sei a referencia mas posso tentar saber, e um leitor sony 9000 es de SACD, a opinião dele é que o Pioneer 575 para o preço sai-se bem no sacd.
Pessoalmente nao gosto do som da Pioneer mas foi uma oferta.
Sim o equipamento em questão para ouvir o multicanal tera que ser feito pelas saidas analogicas as ditas RCA, nao ha nada balanceado
lol!

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Re: SACD - Vamos dar-lhe força?

Mensagem  Supersonic em 4/3/2009, 00:54

Recomendo a PLAY.COM para a compra de SACD. Cool

http://www.play.com/Search.aspx?searchtype=cdall&searchstring=SACD&page=search&pa=search&go.x=23&go.y=15

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