Ruido quando desligo o amp.

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Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 10/1/2009, 11:05

Amplificador Goldmund SRA , Pre TAG McLaren , colunas Focal Electra 907 BE

O problema é o seguine :
Quando desligo o amp. ouve-se um Vrrum nas colunas como se estas também
se tivessem desligado . Desligando o pre e deixando o amp. ligado tubo bem .
Alguma ideia ?
Avaria ?

Desde já obrigado

jcramos
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Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  fm&stereo em 11/1/2009, 02:12

Olá jcramos,
Este é um bom exemplo de que nem sempre o prestígio é tão fiel à qualidade que pretende representar (como acontece na política, etc...) e que se um caso desses surgisse num aparelho barato já seria considerado «normal», pois considerar-se-ia que se tratava de um aparelho barato... Agora Goldmond!...
Mas vejamos agora a «coisa». Eu já testemunhei um caso ou outro parecido, mas é difícil dizer que seria a mesma coisa. Aconselho-te a procurar ajuda profissional.
Boa sorte.
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 11/1/2009, 02:54

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 11/1/2009, 18:30

Obrigado pela resposta que faz todo o sentido
No entanto infelizmente e quando o amp. é desligado por ultimo
continua-se a ouvir o mesmo vrum

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 11/1/2009, 18:33

Agora tenho sempre o amp. ligado e o resto desligo
Penso que não fará qq mal além de gastar mais electricidade
Um abraço

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 11/1/2009, 18:54

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 11/1/2009, 21:30

E não é prejudicial para as colunas ?

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  fm&stereo em 12/1/2009, 03:06

fm&stereo escreveu:Olá jcramos,
Este é um bom exemplo de que nem sempre o prestígio é tão fiel à qualidade que pretende representar (como acontece na política, etc...) e que se um caso desses surgisse num aparelho barato já seria considerado «normal», pois considerar-se-ia que se tratava de um aparelho barato... Agora Goldmond!...
Mas vejamos agora a «coisa». Eu já testemunhei um caso ou outro parecido, mas é difícil dizer que seria a mesma coisa. Aconselho-te a procurar ajuda profissional.
Boa sorte.

Caro Fernando,

A sua intervenção foi completamente despropositada e ridicula.


Cumprimentos a ambos.[/quote]

Despropositada e ridícula:?: Desculpa que diga que o despropositado é o cepticismo: jamais se pode compreender é que seja normal o ruido num amplificador, mas sim a amplificação de um sinal fornecido por uma fonte:!:
Eu sinto muito que haja alguém que fique ofendido ou frustrado com algum comentário, mas neste caso, se alguém devesse manifestar-se seria alguém da Goldmond, a marca que produz o gira-discos mais caro do mundo.
Parece-me que o que importa aqui é uma visão crítica, pois é nesta perspectiva que se conjuga o interesse de todos os participantes deste forum.

Boas audições. 🆒
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 12/1/2009, 15:11

Não se zanguem . Ninguém lucra com isso
Outra vez ! É prejudicial para as colunas ?

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 16:20

jcramos escreveu:Não se zanguem . Ninguém lucra com isso
Outra vez ! É prejudicial para as colunas ?

Não caro jcramos, não é prejudicial para as suas colunas.
Fique descansado.

Cumpts.

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 16:29

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 12/1/2009, 17:05

Muito obrigado
Acabem com os mimos por favor
Um abraço aos dois

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Prof em 12/1/2009, 17:06

Amigos, calma...

Quanto ao Power ele não tem dois botões de Power, um para permitir a corrente e outro de Standby?
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 17:27

Caro amigo jcramos, só agora tomei atenção ao seu post, pedindo ajuda devido ao ruído que ouve nas colunas de som ao desligar os equipamentos amplificadores do seu sistema.

Apesar de não ser grave, pode tornar-se incomodativo, ouvir um estalido, ou até algo mais, dependendo de cada caso. O forista Herald tem razão, ao explicar os motivos que causam tal ruído, e apresenta a solução mas, do meu ponto de vista, a ordem pela qual se deve ligar/desligar os equipamentos está trocada. Senão, vejamos:

Num sistema, seja ele de som ou de imagem, as fontes são as primeiras a ser ligadas e as últimas a serem desligadas. Num sistema com elementos de amplificação separados, isto é, constituídos por pré-amplificador/amplificador de potência, deve-se ligar primeiro o pré e depois o(s) power(s); quando se desliga, deve primeiro fazê-lo no(s) power(s) e só depois no pré-amplificador. Siga esta regra e vai ver que deixa de ouvir ruído algum.

Eu sugiro ainda que antes de desligar seja o que for, baixe o volume do pré-amplificador para o mínimo e só depois é que faz power-off no(s) power(s). É que quando desliga o(s) power(s), os condensadores deste(s) ainda está(ão) carregado(s) com energia, pelo que apesar de estar a desligar, pode não ser o bastante para dissipar algum ruído eventual.

Um abraço e boas audições,
Francisgr

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 18:24

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 18:35

Caro Herald, compreendo o seu ponto de vista, mas veja bem:

quando liga os amplificadores de potência em último lugar, a energia já fez todo o percurso do sistema. É possível que haja um pico, e há-o, certamente, mas é perfeitamente normal, pois esse pico são os condensadores a carregar... neste caso não é nefasto, de forma alguma para as colunas e, muito possivelmente (só experimentando é que se terá a certeza) todo e qualquer ruído desaparece.

Caso ligue primeiro os amplificadores de potência, os condensadores estão já carregados com energia, pelo que ao ligar posteriormente o pré, a energia que já está acumulada é a suficiente para causar ruídos, e interferências de qualquer espécie que, no limite, poderão causar sérios danos nos cones da colunas.

Em qualquer caso, mantendo o volume do pré-amplificador no mínimo, evita que qualquer descarga de energia mais forte, possa causar danos nos altifalantes das colunas.

Um abraço e boas audições,
Francisgr

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 12/1/2009, 18:51

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 12/1/2009, 21:24

Quando ligo os aparelhos independentemente da ordem nada se ouve .
Quando desligo também independentemente da ordem ouve-se o tal vrum ( não um estalido ) como se as colunas estivessem a dissipar qualquer energia .
Mas parece que está lançada a polémica
Já agora não terá a ver com a ligação à terra ?
Obrigado pelo vosso interesse nesta questão

jcramos
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  lore em 12/1/2009, 21:29

boas e sem interconects ligados pre / powers o ruido continua ?
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Elso em 12/1/2009, 22:29

jcramos escreveu:Quando ligo os aparelhos independentemente da ordem nada se ouve .
Quando desligo também independentemente da ordem ouve-se o tal vrum ( não um estalido ) como se as colunas estivessem a dissipar qualquer energia .
Mas parece que está lançada a polémica
Já agora não terá a ver com a ligação à terra ?
Obrigado pelo vosso interesse nesta questão

Eu tambem tenho essa situação no desligar do power e nunca me preocupou porque sempre tive presente a descarga dos condensadores.
Não se trata bem de um barulho mas um sopro de curta duração e com um volume que concerteza não afectará de forma alguma os altifalantes (penso eu de que).
E como disse nunca me preocupei.

Um abraço e boa disposição
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  A Pauca Sed Bona em 12/1/2009, 23:08

Francisgr escreveu:Caro Herald, compreendo o seu ponto de vista, mas veja bem:

quando liga os amplificadores de potência em último lugar, a energia já fez todo o percurso do sistema. É possível que haja um pico, e há-o, certamente, mas é perfeitamente normal, pois esse pico são os condensadores a carregar... neste caso não é nefasto, de forma alguma para as colunas e, muito possivelmente (só experimentando é que se terá a certeza) todo e qualquer ruído desaparece.

Caso ligue primeiro os amplificadores de potência, os condensadores estão já carregados com energia, pelo que ao ligar posteriormente o pré, a energia que já está acumulada é a suficiente para causar ruídos, e interferências de qualquer espécie que, no limite, poderão causar sérios danos nos cones da colunas.

Em qualquer caso, mantendo o volume do pré-amplificador no mínimo, evita que qualquer descarga de energia mais forte, possa causar danos nos altifalantes das colunas.

Um abraço e boas audições,
Francisgr

Esta é também precisamente a ordem pela qual ligo e desligo os equipamentos. Só tenho a acrescentar que aquando de audições a pressões sonoras mais elevadas costumo sempre baixar o volume do som ( não todo ) e deixo a musica tocar baixinho um minuto ou dois e só depois corto completamente o mesmo e desligo o sistema. Para além de ser benéfico para o amplificador, também o é para as colunas pois ajuda a que as bobines dos altifalantes possam arrefecer. A questão é que, enquanto os cones estão a mexer as bobines são ventiladas ( ainda mais no caso dos drivers com entreferro ventilado ) mas quando se para a música repentinamente depois de regimes de pressão elevada, as mesmas encontram-se muito quentes e como a ventilação para é nesta altura que se queimam as bobines. O amigo António ( Herald ) sabe aquilo a que me refiro.
Bom isto já foi um pouco off topic.

Um Abraço a todos.

João Gouveia

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  fm&stereo em 13/1/2009, 02:45

Olá pessoal,
Estamos aqui a falar de uma questão de procedimentos, ao que eu próprio também costumo seguir, mas esquecemo-nos de que há um problema de ruído que em verdade não foi visto (ouvido). Devo lembrar que não houve aqui ninguém a dizer «eu sou técnico e o que me parece é isto...» e que ainda assim, já ouvi muita contradição da parte de técnicos.
Mas à parte algum argumento mais ou menos técnico, de alguém especielista ou não na matéria, relembro que não custava nada consultar um especielista ou técnico, quanto mais não fosse para que podesse ficar mais socegado. Pessoalmente é o que eu faria, independentemente da ajuda que podesse obter aqui. E não pensem que, como disse, tenho a maior confiânça nos técnicos. Pelo contrário, já tive a minha cota de experiências.

De qualquer modo, resta-me desejar-te boa sorte. Smile
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 13/1/2009, 16:59

Ao amigo Elso
É exactamente isso que ouço
Parece-me então que não tenho que me preocupar
Obrigado a todos
Agora vou experimentar o caso dos interconnects

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  artofnoise em 13/1/2009, 17:48

Boas a todos ,depois de um periodo de ausência forçada regresso ao forum Smile

Caro jcramos ,estive a lêr o problema que relata e parece-me que isso não é defeito é feitio,coisas normais no higend...Pelo que percebi tambem não tem nenhum circuito de proteção,por isso procedimento de lig/des atrás recomendado é aconselhável

Tudo isto no pressuposto de que essa situação é "normal" nesse aparelho,noutros de poderia ser um indicio de que algo não estaria bem,dai a sujestão do fm&stereo não ser ridicula nem despropositada

Só não entendi se esse ruido fica em permanência ou desaparece ao fim de algum tempo scratch

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 13/1/2009, 18:18

Dura 1 seg.

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  artofnoise em 13/1/2009, 19:01

1 SEGUNDO Exclamation Exclamation Exclamation

Essa foi mesmo para pregar a partida á malta Shocked

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  SOUND em 13/1/2009, 21:52

jcramos escreveu:Dura 1 seg.


Afinal nao era grave Razz E pensar que por causa de 1 segundo, dois foristas ate se chatearam lol!
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  jcramos em 13/1/2009, 21:56

É verdade mas parece que ficou por aí
Um muito obrigado a todos.
Mas que o ruído nos põe a magicar tb é verdade
Adiante
Vamos é ouvir música

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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  fm&stereo em 14/1/2009, 03:05

jcramos,
Compreendo-te perfeitamente. Quando alguma coisa nos causa receio naquilo que, por um lado muito nos custa (€), por outro esperamos que nos dê prazer e não preocupações... acabamos por ficar um pouco desorientados. Não é para menos. Netes casos um pouco de paciência é necessária.
Espero que tudo fique bem.
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Re: Ruido quando desligo o amp.

Mensagem  Convidad em 14/1/2009, 11:18

Haviam de ouvir um Naim Nait 5i a ligar para saber o que é ruido Very Happy
A primeira vez que ouvi fiquei alarmado mas depois disseram-me que é normal e de facto ja ouvi varios Naim e todos fazem o mesmo ruido.

Esse ruido poderia ser evitado se houvesse um relé a desligar os altifalantes, muitos amplificadores têm esse componente e por isso se ouve um "click" alguns instantes após se ligar.

As marcas que se preocupam mais com o som não o usam basicamente por duas razoes:

-o relé pode degradar o som, é mais uma ligação, preferem que a ligação seja directa.
-esse pequeno ruido apenas pode ser desagradável, não danifica os altifalantes

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