MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Página 1 de 3 • Compartilhe •
Página 1 de 3 • 1, 2, 3 
MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Boa tarde especialistas,
Depois estar estes meses todos aqui no fórum a ler tudo que vai ser dito, a confusão é maior que no 1º dia que me registei.
A ignorância é ópio do povo e é bem verdade, não consigo acompanhar a vossa linguagem.
A 1ª coisa que compreendi, que é preciso uns bons euros para chegar ao paraíso. mas tb não ando a procura disso, apenas pretendia encontrar o caminho... o que para mim está difícil.
Vou expor a minha necessidade:
Como viram no 1º post ,LINK aquilo é o que tenho, o que para mim não dá qualquer satisfação nem para meu ouvido que é bem duro, sem qualquer sensibilidade.
Sistema
Amplificador: DENON PMA 680 R
Colunas: Tannoy 607 (sem suportes, no chão)
Cabos: nem vou dizer (vergonha)
DVD:Philips DVP 5160 (para os meus divx)
PS3
LCD Samsung LE37M87
Agora a grande questão que fazer na questão de som, é horrível, abafado sem qualidade até para mim.
Estou por em hipótese adquirir ao "JCF" as colunas que ele está a vender para tentar casar com meu amplificador.
Castle Kendal
http://www.audiopt.net/vendo-a-v-f38/castle-kendal-t4822.htm
Mas o meu receio é que meu amplificador já não dar para nada, devido a isso estou na mira do ONKYO 606
Ao meter o ONKYO ao barulho, a minha duvida é se posso ter um sistema stereo razoável e um razoável A/V com mesmo receptor (ONKYO)
A outra guerra são as colunas, desejava as da frente colunas de chão, vão ser as 1ª colunas a adquerir, depois vou evoluindo para sistema 5.1 se quiser.
Tenho um limite 1.000€ para uma solução radical ou solução mais moderada
Já estou a atrapalhar me todo, fico por aqui a espera de "ordens" dos especialistas.
PS.: Podem dar a vossa opinião, sem qualquer problema, já sei que vão dizer que varia de ouvido para ouvido, esqueçam isso.... falem com boca toda
HELPPPPPPPPPPPPP
Depois estar estes meses todos aqui no fórum a ler tudo que vai ser dito, a confusão é maior que no 1º dia que me registei.
A ignorância é ópio do povo e é bem verdade, não consigo acompanhar a vossa linguagem.
A 1ª coisa que compreendi, que é preciso uns bons euros para chegar ao paraíso. mas tb não ando a procura disso, apenas pretendia encontrar o caminho... o que para mim está difícil.
Vou expor a minha necessidade:
Como viram no 1º post ,LINK aquilo é o que tenho, o que para mim não dá qualquer satisfação nem para meu ouvido que é bem duro, sem qualquer sensibilidade.
Sistema
Amplificador: DENON PMA 680 R
Colunas: Tannoy 607 (sem suportes, no chão)
Cabos: nem vou dizer (vergonha)
DVD:Philips DVP 5160 (para os meus divx)
PS3
LCD Samsung LE37M87
Agora a grande questão que fazer na questão de som, é horrível, abafado sem qualidade até para mim.
Estou por em hipótese adquirir ao "JCF" as colunas que ele está a vender para tentar casar com meu amplificador.
Castle Kendal
http://www.audiopt.net/vendo-a-v-f38/castle-kendal-t4822.htm
Mas o meu receio é que meu amplificador já não dar para nada, devido a isso estou na mira do ONKYO 606
Ao meter o ONKYO ao barulho, a minha duvida é se posso ter um sistema stereo razoável e um razoável A/V com mesmo receptor (ONKYO)
A outra guerra são as colunas, desejava as da frente colunas de chão, vão ser as 1ª colunas a adquerir, depois vou evoluindo para sistema 5.1 se quiser.
Tenho um limite 1.000€ para uma solução radical ou solução mais moderada
Já estou a atrapalhar me todo, fico por aqui a espera de "ordens" dos especialistas.
PS.: Podem dar a vossa opinião, sem qualquer problema, já sei que vão dizer que varia de ouvido para ouvido, esqueçam isso.... falem com boca toda
HELPPPPPPPPPPPPP
Última edição por ppeao em 22/12/2008, 09:30, editado 1 vez(es)
ppeao- utilizador iniciado
- Número de Mensagens: 79
Idade: 43
Localização: Lisboa/Montijo
Ocupação: Finanças
Interesses: Um pouco de tudo...ehheh
Data de inscrição: 14/12/2007
Pontos/Reputação: 11
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Boas ppeao
Presumo que queira um sistema 5.1, certo? As Castle estao um preço 5*(nao conheço o vendedor). O 606 tb está nas lojas virtuais a um preço bastante razoavel ainda lhe sobram quase 350/400€ o que lhe chega para comprar um sub e cabos melhores, pois as colunas do surrond pode utilizar as Tannoy
O mais importante é saber em concreto o que quer, se é 5.1 ou stereo. Se pretende stereo, no meu pensar, comprava um amp e um leitor de cds só para ouvir uma musiquinha.
Va com calma, nos classificados e com tempo poderá obter um sistema bastante bom a low cost, é melhor comprar um elemento melhor e mais caro do que comprar um para remediar, ou menos fica com uma coisa de jeito 
Presumo que queira um sistema 5.1, certo? As Castle estao um preço 5*(nao conheço o vendedor). O 606 tb está nas lojas virtuais a um preço bastante razoavel ainda lhe sobram quase 350/400€ o que lhe chega para comprar um sub e cabos melhores, pois as colunas do surrond pode utilizar as Tannoy
O mais importante é saber em concreto o que quer, se é 5.1 ou stereo. Se pretende stereo, no meu pensar, comprava um amp e um leitor de cds só para ouvir uma musiquinha.


Fernando Novais- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 2470
Idade: 43
Localização: Gondomar/Porto
Ocupação: Funcionario Publico
Interesses: Musica/Cinema/Vespas
Data de inscrição: 18/02/2008
Pontos/Reputação: 1616
1.ª sistema
Olá 
Para música aposto mais no stereo, e é onde o investimento é maior.
Como para filmes só pretendo uma qualidade razoável, acho que se pode comprar um sistema surround "tudo em um", leitor e colunas, que sai mais barato do que comprar um amplificador 5.1 que dê música tão bem como um stereo. Mas acho que a opinião da maior parte das pessoas é diferente desta. E parece-me que para filmes é melhor comprar qualquer coisa que leia blue-ray, mesmo que seja preciso esperar mais um pouco.
Ou seja, dois sistemas (um melhor para música e outro mais modesto para filmes) podem ser uma solução a considerar, mesmo pelo preço. Digo eu que não percebo nada disto.
Boas festas.
Para música aposto mais no stereo, e é onde o investimento é maior.
Como para filmes só pretendo uma qualidade razoável, acho que se pode comprar um sistema surround "tudo em um", leitor e colunas, que sai mais barato do que comprar um amplificador 5.1 que dê música tão bem como um stereo. Mas acho que a opinião da maior parte das pessoas é diferente desta. E parece-me que para filmes é melhor comprar qualquer coisa que leia blue-ray, mesmo que seja preciso esperar mais um pouco.
Ou seja, dois sistemas (um melhor para música e outro mais modesto para filmes) podem ser uma solução a considerar, mesmo pelo preço. Digo eu que não percebo nada disto.
Boas festas.
enxuto- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 296
Data de inscrição: 15/11/2008
Pontos/Reputação: 344

MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
ppeao,
Aconselho-te a falares com o Jão Pedro da Cinestesia, no Largo do Casal Vistoso. Podes dizer que te indiquei.
Fernando Cerqueira.
Boas audições. :cool:
Aconselho-te a falares com o Jão Pedro da Cinestesia, no Largo do Casal Vistoso. Podes dizer que te indiquei.
Fernando Cerqueira.
Boas audições. :cool:

fm&stereo- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 2448
Idade: 51
Localização: Lisboa
Data de inscrição: 02/11/2008
Pontos/Reputação: 3140
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Olá ppeão,
se quiseres combinamos, passas por cá , e sem pressas nem stress ajudo-te a montares um sistema misto ( estéreo/ surround) de preço acessível, aproveitando aquilo que já tens. Não vale a pena começares a gastar dinheiro sem primeiro tirares partido daquilo que já possuis e para isso, é preciso deitar por terra alguns mitos e ideias pré-concebidas. Verás que a solução até é simples.
Encontro-me ao dispor,
Um Abraço
João Gouveia
se quiseres combinamos, passas por cá , e sem pressas nem stress ajudo-te a montares um sistema misto ( estéreo/ surround) de preço acessível, aproveitando aquilo que já tens. Não vale a pena começares a gastar dinheiro sem primeiro tirares partido daquilo que já possuis e para isso, é preciso deitar por terra alguns mitos e ideias pré-concebidas. Verás que a solução até é simples.
Encontro-me ao dispor,
Um Abraço
João Gouveia
_________________
PAUCA SED BONA,Lda Importador oficial exclusivo para Portugal, das marcas PURE SOUND, AVID HIFI e BORDER PATROL. Reparação e restauro de gira-discos e colunas de som. Home Cinema, amplificação a válvulas e solid state.
www.paucasedbona.pt
Sala de Audições: Rua D. Afonso Henriques Nº 1A 2605-701 Casal de Cambra
Nota: a 5 minutos do Dolce Vita Tejo
Tlm:91 231 5200 contacto:João Gouveia
email: psb@paucasedbona.pt

A Pauca Sed Bona- Profissional
- Número de Mensagens: 625
Localização: Casal da Cambra: a 5 min do Dolce Vita Tejo ou: Saír da CREL no nó de Belas
Data de inscrição: 24/07/2007
Pontos/Reputação: 259
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Ola ppeao
Tanto as colunas como o amplificador nao sao maus, antes pelo contrario. So nao sei e se trabalham bem em termos de sinergia.
E estranho mencionares que o som sai abafado. Sera que os tweeters das colunas estao queimados? O facto de as colunas se encontrarem a tocar musica no chao faz com que os graves sejam reforcados e a gama media do som perca alguma defenicao.
Se o dinheiro fosse meu , eu compraria primeiro os suportes das colunas, ouvia como isso ficava e so depois pensava no resto. Se nao estou em erro essas colunas que tens tem cerca de 50 cmts de altura. Se for este o caso o ideal sera que uses suportes com 40 ou 50 cmts de altura. O ideal sera que os teus ouvidos fiquem ao nivel do tweeter, quando estas sentado a ouvir musica.
Para veres a diferenca que os suportes de coluna fazem podes experimentar por estas a tocar musica, em cima de uns livros ou umas cadeiras.
Ainda a proposito, eu nao desperdicaria o convite do Joao Gouveia da A Pauca Sed Bona . O joao e um profissional muito competente e ja com provas dadas aqui no forum. Tenho a certeza de que ele te podera ajudar a solucionar os teus problemas e a esclarecer muitas duvidas em relacao a estes
Tanto as colunas como o amplificador nao sao maus, antes pelo contrario. So nao sei e se trabalham bem em termos de sinergia.
E estranho mencionares que o som sai abafado. Sera que os tweeters das colunas estao queimados? O facto de as colunas se encontrarem a tocar musica no chao faz com que os graves sejam reforcados e a gama media do som perca alguma defenicao.
Se o dinheiro fosse meu , eu compraria primeiro os suportes das colunas, ouvia como isso ficava e so depois pensava no resto. Se nao estou em erro essas colunas que tens tem cerca de 50 cmts de altura. Se for este o caso o ideal sera que uses suportes com 40 ou 50 cmts de altura. O ideal sera que os teus ouvidos fiquem ao nivel do tweeter, quando estas sentado a ouvir musica.
Para veres a diferenca que os suportes de coluna fazem podes experimentar por estas a tocar musica, em cima de uns livros ou umas cadeiras.
Ainda a proposito, eu nao desperdicaria o convite do Joao Gouveia da A Pauca Sed Bona . O joao e um profissional muito competente e ja com provas dadas aqui no forum. Tenho a certeza de que ele te podera ajudar a solucionar os teus problemas e a esclarecer muitas duvidas em relacao a estes

SOUND- utilizador dedicado

- Número de Mensagens: 2237
Localização: Neverland
Interesses: Divertir-me o maximo que puder
Data de inscrição: 28/05/2007
Pontos/Reputação: 1060
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Caro ppeão,
Todos nós adquirimos conhecimentos com trocas de saberes provenientes de outros, nenhum dos que aqui anda nasceu com conhecimento de nada, nasceu e nos primeiros dias quando se nasce vive-se o mundo das sombras, e com passar dos dias o ser humano vai então faliliarizando-se com o que o rodeia, pois os nossos sentidos estão lá para nos ajudar e orientar.
No audio e no video funciona um pouco á semelhança do que foi dito, contudo e por isso é que faz sentido pedir ajuda no norteio de uma construção de um sistema audiovisual, seja dedicado ou não tanto.
Tudo requer um perfeito equilibrio, senão não adianta, pois gastar €€€€ e depois o que se ouve e o que vê tornar-se-á uma fraude ''audiófila''.
Não me quero alongar muito mais com preciozismos técnicos, porque a confusão será ainda maior. Aproveite é a grande oportunidade na compra dessas Castle, disso jamais se fará.
Se me permite e aqui foi dada uma bela orientação no norteio do seu sistema, e refiro-me á ajuda sábia do nosso amigo João Gouveia, da Pauca Sed Bona simpatia, cortesia, sapiência, tudo o que se precisa para se sair lá para os lados de casal de cambra feliz e contente. Tem ainda uma outra mais valia, falo óbviamnte da Audioteam, e da pessoa de Jorge Alves, um grande mestre do audio em Portugal que poderá igualmente aconselhá-lo, lá para os lados de Benfica.
Portanto fica na mesa mais uma opinião, e duas e belíssimas boas opções Pauca sed Bona e Audiotem, e visite-as, e divida o mal pelas aldeias.
Um grande abraço e sempre ao dispôr
Fernando Barbosa
Todos nós adquirimos conhecimentos com trocas de saberes provenientes de outros, nenhum dos que aqui anda nasceu com conhecimento de nada, nasceu e nos primeiros dias quando se nasce vive-se o mundo das sombras, e com passar dos dias o ser humano vai então faliliarizando-se com o que o rodeia, pois os nossos sentidos estão lá para nos ajudar e orientar.
No audio e no video funciona um pouco á semelhança do que foi dito, contudo e por isso é que faz sentido pedir ajuda no norteio de uma construção de um sistema audiovisual, seja dedicado ou não tanto.
Tudo requer um perfeito equilibrio, senão não adianta, pois gastar €€€€ e depois o que se ouve e o que vê tornar-se-á uma fraude ''audiófila''.
Não me quero alongar muito mais com preciozismos técnicos, porque a confusão será ainda maior. Aproveite é a grande oportunidade na compra dessas Castle, disso jamais se fará.
Se me permite e aqui foi dada uma bela orientação no norteio do seu sistema, e refiro-me á ajuda sábia do nosso amigo João Gouveia, da Pauca Sed Bona simpatia, cortesia, sapiência, tudo o que se precisa para se sair lá para os lados de casal de cambra feliz e contente. Tem ainda uma outra mais valia, falo óbviamnte da Audioteam, e da pessoa de Jorge Alves, um grande mestre do audio em Portugal que poderá igualmente aconselhá-lo, lá para os lados de Benfica.
Portanto fica na mesa mais uma opinião, e duas e belíssimas boas opções Pauca sed Bona e Audiotem, e visite-as, e divida o mal pelas aldeias.
Um grande abraço e sempre ao dispôr
Fernando Barbosa
Convidad- Convidado
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
SOUND escreveu:Ainda a proposito, eu nao desperdicaria o convite do Joao Gouveia da A Pauca Sed Bona . O joao e um profissional muito competente e ja com provas dadas aqui no forum. Tenho a certeza de que ele te podera ajudar a solucionar os teus problemas e a esclarecer muitas duvidas em relacao a estes
Ao contrário do Sr. João Pedro. Mas isto é a minha opinião.
Abraços e boas audições,
Francisgr
P.S. - um grande abraço para o João, mas Gouveia
Convidad- Convidado
MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Francisgr escreveu:SOUND escreveu:Ainda a proposito, eu nao desperdicaria o convite do Joao Gouveia da A Pauca Sed Bona . O joao e um profissional muito competente e ja com provas dadas aqui no forum. Tenho a certeza de que ele te podera ajudar a solucionar os teus problemas e a esclarecer muitas duvidas em relacao a estes
Ao contrário do Sr. João Pedro. Mas isto é a minha opinião.
Abraços e boas audições,
Francisgr
P.S. - um grande abraço para o João, mas Gouveia
Olá pessoal,
Eu não discuto opiniões tal como não discuto gostos. Eu sugeri o João Pedro como poderia sugerir outra pessoa, seja da Audioteam, da Absolut Sound ou outra. A propósito, eu não conheço a Pouca Sede Bonna, no entanto também partilho da opinião que é de considerar a disponibilidade desta.
Boa sorte e boas audições. :cool:

fm&stereo- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 2448
Idade: 51
Localização: Lisboa
Data de inscrição: 02/11/2008
Pontos/Reputação: 3140
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Boa tarde,
Fiquei de boca aberta com a disponibilidade de toda gente a dar o seu contributo, o que para mim me enche de orgulho, sinal que estou no sítio certo.
Vou deixar passar as festas, e vou começar a por em pratica os conselhos dados
PS.: Aproveito desde já para agradecer a todos o vosso contributo
Fiquei de boca aberta com a disponibilidade de toda gente a dar o seu contributo, o que para mim me enche de orgulho, sinal que estou no sítio certo.
Vou deixar passar as festas, e vou começar a por em pratica os conselhos dados
PS.: Aproveito desde já para agradecer a todos o vosso contributo
ppeao- utilizador iniciado
- Número de Mensagens: 79
Idade: 43
Localização: Lisboa/Montijo
Ocupação: Finanças
Interesses: Um pouco de tudo...ehheh
Data de inscrição: 14/12/2007
Pontos/Reputação: 11
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Boa noite
Eu se fosse a ti, não misturava o áudio com o vídeo, mas isto é uma opinião minha. Vale mais investires com calma primeiro num e depois no outro sistema, senão podes acabar quase como começastes. Com o dinheiro que tens à disposição, já se consegue um sistema de áudio muito razoável. Não é necessário grandes fortunas para se alcançar bom som. Se quiseres, podes um dia passar em minha casa para comprovares (ou não
) o que te estou a dizer. Tambem tenho cá umas colunas quase novas à procura de novo dono, que poderiam ser um bom (óptimo em minha opinião) começo para tI,(Quad 12L) e que poderias ouvir para veres se gostas ou não. Ainda te sobrava bom dinheiro para um óptimo amplificador.
Se fosse o meu dinheiro, era assim que começava.
Resto de boa noite
António
Eu se fosse a ti, não misturava o áudio com o vídeo, mas isto é uma opinião minha. Vale mais investires com calma primeiro num e depois no outro sistema, senão podes acabar quase como começastes. Com o dinheiro que tens à disposição, já se consegue um sistema de áudio muito razoável. Não é necessário grandes fortunas para se alcançar bom som. Se quiseres, podes um dia passar em minha casa para comprovares (ou não
Se fosse o meu dinheiro, era assim que começava.
Resto de boa noite
António
Convidad- Convidado
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
António as 12L nao eram um bom começo
Eram um optimo começo
sao umas magnificas colunas :partyman:
Na minha opiniao :confused1:
Na minha opiniao :confused1:

Fernando Novais- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 2470
Idade: 43
Localização: Gondomar/Porto
Ocupação: Funcionario Publico
Interesses: Musica/Cinema/Vespas
Data de inscrição: 18/02/2008
Pontos/Reputação: 1616
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Boa noite Fernando
Essa também é a minha opinião sem sequer querer puxar a brasa á minha sardinha, porque nem as venderia não fosse o facto de ter dois pares na garagem um par em casa e estar a pensar comprar as Morel e portanto, como vêm, são colunas a mais. Mas as pequenas Quad, fazem milagres nos graves. Quem entre de olhos fechados numa sala aonde elas se encontrem a tocar, pensas que está na presença de umas colunas não monitoras. A outra coisa que me agrada nelas, é o facto de nunca irritarem. São muito equilibradas. Mas é óbvio que são só umas entre muitas boas colunas existentes no mercado e o amigo ppeao terá que ouvir e julgar por ele. Mas umas colunasinhas boas e um valvulado, e abren-se novos horizontes do hifi aos seus ouvidos. Como já lhe disse, estou à disposição para lhe mostrar um grande som numa modesta aparelhagem.
Abraço
António
Essa também é a minha opinião sem sequer querer puxar a brasa á minha sardinha, porque nem as venderia não fosse o facto de ter dois pares na garagem um par em casa e estar a pensar comprar as Morel e portanto, como vêm, são colunas a mais. Mas as pequenas Quad, fazem milagres nos graves. Quem entre de olhos fechados numa sala aonde elas se encontrem a tocar, pensas que está na presença de umas colunas não monitoras. A outra coisa que me agrada nelas, é o facto de nunca irritarem. São muito equilibradas. Mas é óbvio que são só umas entre muitas boas colunas existentes no mercado e o amigo ppeao terá que ouvir e julgar por ele. Mas umas colunasinhas boas e um valvulado, e abren-se novos horizontes do hifi aos seus ouvidos. Como já lhe disse, estou à disposição para lhe mostrar um grande som numa modesta aparelhagem.
Abraço
António
Convidad- Convidado
MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Olá a todos,
As Quad são realmente jeitosas, mas se não casarem com a peça certa simplesmente ficam «apagadas». Seja como for, nada como procurar alguém que possa proporcionar algum sistema, pois evitam-se assim problemas desse gênero.
Tal como disse o António, é aconselhável separar o audio do video. Eu tenho para o video um sistema integrado 5.1, que até não me custou muito e é perfeitamente satisfatório.
Boas audições. :cool:
As Quad são realmente jeitosas, mas se não casarem com a peça certa simplesmente ficam «apagadas». Seja como for, nada como procurar alguém que possa proporcionar algum sistema, pois evitam-se assim problemas desse gênero.
Tal como disse o António, é aconselhável separar o audio do video. Eu tenho para o video um sistema integrado 5.1, que até não me custou muito e é perfeitamente satisfatório.
Boas audições. :cool:

fm&stereo- Membro Audiopt

- Número de Mensagens: 2448
Idade: 51
Localização: Lisboa
Data de inscrição: 02/11/2008
Pontos/Reputação: 3140
Re: MUDANÇA RADICAL DE SISTEMA
Eu penso, e acho que muitos concordarão comigo, que se o ppeao procurar nos classificados deste fórum, ou mesmo material em segunda mão nas lojas de hifi, pode alcançar um bom som com o dinheiro que têm a disposição. Na maioria dos casos, as coisas ainda estão como novas, e como diz o velho ditado, o que uns não querem....
Eu ao longo dos anos adquiri muita coisa, tanto nova como em seg. mão, e posso dizer que nenhuma vez me arrependi só por não ser novo em folha. E é claro que os preços, mesmo de material como novo, anda quase sempre por metade do preço original.
Mais uma sugestão para o ppeao considerar.
Bom natal
António
Eu ao longo dos anos adquiri muita coisa, tanto nova como em seg. mão, e posso dizer que nenhuma vez me arrependi só por não ser novo em folha. E é claro que os preços, mesmo de material como novo, anda quase sempre por metade do preço original.
Mais uma sugestão para o ppeao considerar.
Bom natal
António
Convidad- Convidado
Página 1 de 3 • 1, 2, 3 
Tópicos similares» SISTEMA DE TRANFORMAÇÃO NETPLAY V3/ DEMO
» Server de DR apartir de 26/01/2012 vai ficar off para mudança de GSP
» Indicador de Mudanças
» Indicador de Mudanças (homemade 1000RR e outras)
» (AJUDA)!!!!! MUDANÇA DE DENTES CREMALHEIRA EQUIVALE QUANTOS KMH ?
» Server de DR apartir de 26/01/2012 vai ficar off para mudança de GSP
» Indicador de Mudanças
» Indicador de Mudanças (homemade 1000RR e outras)
» (AJUDA)!!!!! MUDANÇA DE DENTES CREMALHEIRA EQUIVALE QUANTOS KMH ?
Página 1 de 3
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum