ginjas sistema

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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 25/6/2010, 20:19

Mr.Spock escreveu:Não acho que do facto de umas colunas só tocarem bem a volumes altos, possamos concluir que o problema seja...das colunas.
Durante muitos anos experimentei essa sensação do sistema só dar "pika" a volumes elevados e o tempo confirmou que a "falha" - se quisermos falar em falha - não era das colunas.

Caro Mr. Spock,

Uma observação inteligente, sim senhor. Razz
De facto o problema pode não estar nas colunas mas na electrónica.

Quem falou na incapacidade das RS1b tocarem a volumes elevados foi o Godzilla999:

Godzilla999 escreveu:One thing is certain; RS1bs must be played loud.
The servo woofers will not generate enough bass unless they are fed with real power.
At low volume level they are so slow and lame.

Ao que eu respondi com algum sarcasmo:

onga-ku escreveu:Ui, se isto for verdade o melhor é despachá-las.
Umas colunas que só tocam bem a volumes elevados não prestam.

Mas tendo em conta que o reviewer se chama Godzilla999, acho que podemos dar um desconto. Cool

Pelo menos o pizzaguy gostou... Rolling Eyes

É pena que alguns de vós não tenham percebido a piada. Wink

Cumprimentos,
onga-ku
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo felisberto em 25/6/2010, 21:25

onga-ku escreveu:
ricardo felisberto escreveu:O facto de tocarem apenas bem a alta rotação era algo relativamente comum a uns anos a esta parte. Frequentemente leio critica a novos equipamentos, onde isso é referido, ou melhor, referem que dá para ouvir baixinho.

Já li isso acerca das minhas b&w 803D. Mas o facto é que as prefiro ouvir mais a alta rotação. Não raramente, ao ouvi-las baixinho, fico a pensar que para 'isso' (volume baixo) não valeria a pena ter gasto o que gastei.

Tal como o leitor da Wadia, estas tb são um risco na medida que ... spares esquece.

Caro homónimo,

Uma coisa não impede a outra, bem pelo contrário.
Se escutares uma gravação de música sinfónica com uma gama dinâmica larga, os pianissimi serão reproduzidos baixo e os fortissimi muito alto pelo que a capacidade de reproduzir a informação a baixos "volumes" será indispensável.
Além disso muita da informação relativa ao timbre tem um nível de pressão sonora muito baixo (ambiência, decaimento das notas, micro-dinâmica) e esta informação contribui de forma importante para o realismo da reprodução.
Mas se apenas escutarmos música de discoteca esse tipo de informação não existe e como tal, bacalhau basta. Cool
Gravações com compressão dinâmica exagerada também não são tão exigentes.

Um abraço,
Ricardo

Com efeito uma boa gravação de musica classica dá muito prazer ouvir. Apesar de não ser o que mais ouço, ainda há dias ouvia uma gravação das sinfonias 1 e 2 de Mahler (Bruno Walter, Sony) com o meu filho aqui na sala, e eis que em determinado momento se assiste a uma subida do nível sonoro (e emocional) a que o miúdo admirado responde com um "Não subas o som papá"

Apesar de (em parte) ter estragado o momento, não deixou de ser engraçado. Mesmo noutros generos se assiste amiude a passagens semelhantes, estou-me a recordar do Charles Lloyd - The water is wide - ECM, que acabei de ouvir e que tem um crescendo que chega a ser ... stressante

Duma forma geral é raro ter chance de ouvir musica a volumes generosos cá em casa, pois o espaço é partilhado com a restante familia, e em particular com o pequenote. Talvez o facto de ter pouca oportunidade de ouvir musica a volume realista me leve a ter tanto gozo em fazê-lo.

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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 26/6/2010, 19:40

já agora a minha ideia seria colocar um KRELL KST-100 nos graves mas penso que terá pouca corrente o que acham? Obrigado a todos pelas opiniões/ajuda.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  bluemonday em 26/6/2010, 21:13

e um class d só para os graves ?
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Re: ginjas sistema

Mensagem  Melomaníaco em 26/6/2010, 21:21

P.S.: não quer responder às minhas perguntas?

onga-ku escreveu:Engenheiro de som é um bocado vago. Razz
O seu trabalho está relacionado com sonorização, gravação, investigação, telecomunicações?

Já agora, qual é o seu sistema?

Já respondi.

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Re: ginjas sistema

Mensagem  Melomaníaco em 26/6/2010, 21:54

Senhor Ginjas,

Por regra (nem sempre confirmada pelas excepções) a potência disponível do amplificador de graves(baixos) deverá ser superior àquela disponibilizada pelo amplificador da gama médios/agudos(altos).

Entretanto, o seu crossover tem flexibilidade suficiente para através dos comandos de ganho de ambas as secções, chegar a bom porto. Se no final dos acertos (depois de muita paciência), os seus ouvidos ditarem que a configuração ideal implica que o ganho dos graves esteja no máximo e o ganho dos md/alt quase cortado, então haverá certamente uma desproporção entre a disponibilidade de potências dos seus amplificadores.
Mais uma vez, deixe os seus ouvidos serem os juízes.

Quanto à questão da duplicação da potência dos ARC Classic 120 ao lhes ser apresentada uma impedãncia de 8 ohms, não será assim necessáriamente. Não conheço o esquema deste amplificador. Só sei que são híbridos.

Cumprimentos,

JS

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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 26/6/2010, 22:29

Bluemonday já tinha pensado nisso por acaso, e tenho hipoteses de arranjar uns, penso que basta terem potencia e serem rapidos não é necessário serem musicais visto serem para os graves, estou a pensar bem ou não é bem assim? além disso preciso mesmo de minimizar o espaço na sala
Melomaniaco, obrigado pela ajuda, vou tentar ligar assim para ver o que dá mas já me tinham avisado disso tambem... e que as meninas precisam de 40m2 para cima Very Happy
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 26/6/2010, 22:48

ginjas escreveu:Bluemonday já tinha pensado nisso por acaso, e tenho hipoteses de arranjar uns, penso que basta terem potencia e serem rapidos não é necessário serem musicais visto serem para os graves, estou a pensar bem ou não é bem assim? além disso preciso mesmo de minimizar o espaço na sala
Melomaniaco, obrigado pela ajuda, vou tentar ligar assim para ver o que dá mas já me tinham avisado disso tambem... e que as meninas precisam de 40m2 para cima Very Happy

Pode ser uma ilusão mas na minha sala a resposta das baixas frequências melhora (subjectivamente) quando abro a porta que fica num dos cantos atrás das minhas costas.
Tenho de efectuar medições com ambas as situações e ver o que dá.

Felizmente para si, o filtro das unidades de graves das RS1b permitem atenuar a resposta dos graves, o que pode ser uma grande ajuda.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  bluemonday em 27/6/2010, 00:00

acho que os class d não tem o realismo de graves de um potente class A ... até ouvir o contrario até porque a evolução tem sido grande.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 29/6/2010, 20:46

pois Bluemonday, acredito que têm estado a evoluir bastante mas tenho receio de ser um tiro no escuro. Entretanto vou vou ver se consigo arranjar algo que puxe por elas…
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 2/7/2010, 21:40

Em principio as infinity já vão ter a paparoca que gostam, penso que 500w por canal deva chegar… Very Happy bounce
Dará para ligar só dois monoblocos às 4 torres? No manual falam em 2 stereos ou 4 monos mas penso que se arranjar um cabo bicablado alimente o crossover no grave e medio/agudo correcto?
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 2/7/2010, 22:13

Caro ginjas,

Se o manual fala em 2 stereos ou 4 monos acho sinceramente melhor não inventar. Cool

Cumprimentos,
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 2/7/2010, 22:58

pois tambem não sou muito de inventar, mas não vejo razão para não dar, penso que será por uma questão de esforço dos amplificadores… tendo 2 stéreos a ideia seria um para os graves e outro para os medios mas penso que se vier tudo de 2 monos com muita corrente, e dividindo os cabos para o crossover o resultado será o mesmo…
Obrigado por qualquer ajuda

o crossover é este


as torres dos medios têm estas ligações


os graves são assim


Os terroristas são estes, fazem 500w a 8ohms e 800w a 4ohms por isso não devem ter dificuldade nenhuma.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  zaratustra em 2/7/2010, 23:01

Certamente, vais abanar a Charneca toda! Laughing
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo felisberto em 3/7/2010, 13:58

No caso de teres vários powers, seria ver a resposta da colunas à diferentes frequências. As minhas têm um máx de 91db/w/m e um minimo de 89, mas mais importante que isso é a resistência que apresentam ao longo da sua curva de resposta. Uma vez mais a impedância minima das minhas atingue os 3 Ohms aos 70Hz, logo se tivesse vários amps, o mais potente seria para os graves.

No teu caso, e dado o amp seleccionado, acho que essa questão não se coloca

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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 4/7/2010, 09:21

obrigado pela ajuda Ricardo, de facto falta de corrente não vou ter, vamos ver… as RS1 ainda vão à revisão, faltava-lhe um medio que já mandei vir e reparar um woofer... não vejo a hora de meter isto tudo a tocar, a sala é que relativamente pequena para elas mas pode ser que funcione.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 4/7/2010, 10:13

Fonte - Wadia 6
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Mesa - Solid Steel 5.4
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Cabos de coluna - Kimber Select 3033
Cabos corrente - Isotek
Colunas - Avalon Eclipse
Regua - HMS
Tv - Loewe Vitros 32''
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 5/7/2010, 20:28

ora aqui está uma fotos das crianças já instaladas, são de facto fabulosos, agarram na coluna pelos colarinhos! Very Happy
Parece que antes tinha o som entupido na gama media/baixa-baixa, flui tudo mais naturalmente e nos picos (baixas frequencias) os altifalantes recuperam muito mais rápido.
Apesar de ouvir só musica entre os 10-40w, picos de 80-90w (aparece no visor a potencia instantanea) nota-se o que um amplificador com muita corrente faz a esse nivel, enorme disponibilidade digamos que ele ainda vai quase ao relantim... Ainda há pouco entusiasmei-me e uma delas fez um barulho engraçado… Laughing acho que doia-lhe as cruzes! Laughing
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Re: ginjas sistema

Mensagem  facso em 5/7/2010, 20:45

caro ginjas,

antes de mais muito boa tarde. gostaria de o felicitar pelo seu sistema. é o sonho de muitos mortais que para aqui andam... mesmo aqueles componentes que ai pararam por pouco tempo na sua sala fazem sonhar muita gente.

parabéns pelo seu bom gosto também, está um sistema muito bonito, que lhe deve dar muito prazer.

cumprimentos!
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Re: ginjas sistema

Mensagem  paulo_m em 5/7/2010, 20:51

Muito bom aspecto! Só não sei se pôr os elementos uns em cima dos outros é a melhor opção (refrigeração, vibrações, interferências, ...), mas de resto está mesmo com bom aspecto.

Infelizmente ainda estou a uns valentes anos de distância de poder construir um espaço dedicado ao sistema com as coisas feitas como deve ser. Por enquanto tenho de me sujeitar a uma solução de compromisso, mas já vai dando grande prazer.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  zaratustra em 5/7/2010, 20:53

Parece fantástico, ginjas Exclamation
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Re: ginjas sistema

Mensagem  Orion em 5/7/2010, 22:53

O amigo gingas não brinca em serviço . Belas fotos.

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Re: ginjas sistema

Mensagem  Paulo André em 5/7/2010, 22:55

Isso está um bocadito diferente daquilo que conheci


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Re: ginjas sistema

Mensagem  mn61 em 5/7/2010, 23:36

Caro amigo

Tens aí um dos sistemas mais bonitos que já vi.

Se puderes e se não for pedir muito, coloca aí mais umas fotos para se possa ver com mais detalhe....e mais uma vez,muitos parabens

abraço
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Re: ginjas sistema

Mensagem  manel1 em 5/7/2010, 23:39

Se tocar tão bem como parece, está de parabéns! mesmo sem móvel para o efeito já está muito bonito mas com um um móvel à maneira deveria ter grandes ganhos estéticos e sonoros.
Agora é só ouvir música pois deve dar um grande gozo.


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Re: ginjas sistema

Mensagem  ginjas em 6/7/2010, 19:56

obrigado a todos pelos comentários, de facto nunca tocou tão bem...estas colunas apesarem de serem de 2 vias eram mais dificeis de alimentar do que previa.
O movel tive que tirar pois ocupava muito espaço com mais estes dois meninos ao lado, terei de arranjar um movel horizontal que por baixo caiba os monoblocos lado a lado… Segui o conselho e alterei os monoblocos para um ao lado do outro visto terem mais de 40kg cada e aquecerem um pouco.
Boas musicas!


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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 6/7/2010, 21:04

ginjas escreveu:estas colunas apesarem de serem de 2 vias eram mais dificeis de alimentar do que previa.

Segundo a avaliação técnica da stereophile ( http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/703/index5.html ) essas Avalon são fáceis de alimentar mas as características da impedância destas afectam a linearidade da resposta de frequências em amplificadores a válvulas.
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Re: ginjas sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 6/7/2010, 21:16

ginjas escreveu:O movel tive que tirar pois ocupava muito espaço com mais estes dois meninos ao lado, terei de arranjar um movel horizontal que por baixo caiba os monoblocos lado a lado… Segui o conselho e alterei os monoblocos para um ao lado do outro visto terem mais de 40kg cada e aquecerem um pouco.

A meu ver o ideal seria colocar os monoblocos no directamente no chão para permitir uma boa ventilação e o leitor de CDs e o pré-amplificador numa prateleira, isolando estes últimos das vibrações do pavimento.
Além disso não sei se existem muitos móveis que suportem o peso desses mastodontes...

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Re: ginjas sistema

Mensagem  paulo_m em 6/7/2010, 22:16

Móveis não são para mim; prefiro plataformas como estas, que acho uma solução simples, flexível e boa esteticamente:

http://shop.mapleshadestore.com/departments.asp?dept=47

P.S. Não tenho associação nenhuma com essa marca, sou apenas um cliente bastante satisfeito. As plataformas que comprei (já há 4 anos) podem ser vistas nas fotografias mais abaixo. Como podem calcular, quando mudar para monoblocos, preamp + fonte e transporte + DAC é só mandar fazer mais umas poucas plataformas.





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Re: ginjas sistema

Mensagem  zaratustra em 6/7/2010, 22:27

Outra sala fantástica paulo_m!
Essas electroestáticas...... Exclamation
Pode-se saber o fabricante?

PS: Obrigado pelo link das plataformas!
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Re: ginjas sistema

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