Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

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Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  Nuno em 17/11/2007, 10:35

Bom dia,

Tenho reparado que os amplificadores dão a potência a 4 Ohm e a 8 Ohm. Para um sistema de audio (2 colunas + amplificador + CD) qual da potência devo considerar?

Cumprimentos
Nuno

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  nmtavares em 17/11/2007, 13:01

Isso dos 4Ohm 8Ohm é o valor da impedância das colunas, e não potência, tens é que saber que colunas é que vais ligar, porque umas colunas com impedância de 8Ohm podem ser "conduzidas" por qualquer amplificador seja ele de 8-6-4-2 Ohm . Enquanto que umas colunas que tenham impedância de 4Ohm, não é aconselhavel ligar a Amplificadores de impedância de saida 8Ohm.
Acho que é isto, mas de certeza alguem te vem explicar este assunto bem melhor do que eu.
Cumprimentos.

nmtavares
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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  Convidad em 17/11/2007, 22:10

Independentemente da impedância das colunas deve-se sempre seleccionar no amplificador a impedância de 4 ohms pois é nessa posiçao que ele debita mais corrente.

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  SOUND em 18/11/2007, 10:10

Nuno escreveu:Bom dia,

Tenho reparado que os amplificadores dão a potência a 4 Ohm e a 8 Ohm. Para um sistema de audio (2 colunas + amplificador + CD) qual da potência devo considerar?

Cumprimentos
Nuno



Viva Nuno


Para mim essa informacao e um indicador da capacidade que o amplificador tem para "conduzir" as colunas. Se este apresentar nos 4 ohms o dobro do valor que apresenta nos 8 ohms entao e de certeza um amplificador com uma grande capacidade para "conduzir" as colunas sem vacilar quando a musica demanda.
Por exemplo, para ouvir a musica classica da muito jeito ter um amplificador que produza bastante corrente, porque este tera mais facilidade em fornecer potencia as colunas quando a musica apresenta grandes crescendos.
De qualquer forma, a capacidade de produzir potencia por parte de um amplificador nao deve ser a unica coisa a ter em conta quando se adquire este, pois existem tambem outros aspectos importantes.





Um abraco

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  Nuno em 18/11/2007, 10:39

OK,

Acho que entendi.

O que me dizem de juntar umas KEF IQ5 com um amplificador Denon, por exemplo, Denon PMA-700AE?

Cumprimentos
Nuno

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  falp em 18/11/2007, 19:40

Eu digo que ficas melhor servido com umas iQ3... Wink

Fora isso é ouvires se gostas! Cool

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  portugal zen em 18/11/2007, 19:47

Tenho umas IQ3 e elas são excelentes tanto em qualidade de agudos e médios como em extensão de graves. Estou bastante satisfeito com elas.

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  SOUND em 18/11/2007, 21:34

Nuno escreveu:OK,

Acho que entendi.

O que me dizem de juntar umas KEF IQ5 com um amplificador Denon, por exemplo, Denon PMA-700AE?

Cumprimentos
Nuno



Tanto o amplificador como as colunas foram bem aclamados pela critica de audio e pelo que tenho lido sao ambos muito interessantes, no entanto nunca os ouvi juntos ou ate mesmo separados, em todo caso sugiro que o facas antes de comprar. Nao compres nada sem ouvir bem com os teus discos preferidos
Se aquilo que comprares te soar bem com os teus discos preferidos e tambem com aqueles que nem sequer gostavas antes entao estaras diante de um sistema muito bom de certeza absoluta.
Ouve varias marcas de amplificadores, colunas e leitores de cds e nao ligues muito ao aspecto pois alguns equipamentos ate sao feios mas tocam muito bem.

Na zona de precos em que o equipamento que referes esta inserido sugiro tambem uma audicao ao Cambridge Audio Azur 540 v2.0, Nad 325bee e Rotel RA-04 e os respectivos leitores de cds das mesmas marcas dentro do preco.

Colunas, recomendo tambem uma audicao as da Monitor Audio.

O melhor que podes fazer e ouvir varias marcas e ver (ouvir) o que te soa melhor aos teus ouvidos.

Boas audicoes e escolhas

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  fmsm em 19/11/2007, 20:32

Penso que é assim:

o fabricante do amplificador indica a potencia debitada a diferentes impedancias, exemplo (retirado da nad):




IHF dynamic power
8 ohms
2 x 250W (23.9dBW)


4 ohms
2 x 350W (25.4dBW)


2 ohms
2 x 450W (26.5dBW)consoante a impedancia das colunas assim o amplificador debitar diferentes potencias. Quanto mais baixa a impedancia das colunas maior a potencia debitada (cuidado tambem com a potencia maxima das colunas)

fmsm
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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  fmsm em 19/11/2007, 20:34

peço desculpa pelo texto anterior. A redacção não foi das melhores, mas penso que se entende o significado.

fmsm
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8 ohms ou 4ohms?

Mensagem  Francisco Alexandre em 13/11/2009, 23:07

estou comprando 2 falantes 15" Herisound e eles tem 4ohms e 8 ohms qual deles eh melhor? o que isso significa?

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  SOUND em 13/11/2009, 23:53

Francisco Alexandre escreveu:estou comprando 2 falantes 15" Herisound e eles tem 4ohms e 8 ohms qual deles eh melhor? o que isso significa?




Os altifalantes de 8 ohms serao mais faceis de alimentar pelo amplificador do que os de 4 ohms.

No entanto havera por certo aqui pessoas mais esclarecidas do que eu acerca deste assunto e poderao falar das vantagens e desvantagens dos altifalantes de 4 ohms sobre de 8 ohms se e que elas existem.

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  Mango em 14/11/2009, 05:59

Isso é tudo muito relativo...a impedância de uma coluna varia com a frequência...tanto pode apresentar uma carga de 20ohm como descer abruptamente aos 2ohm, ou mesmo menos em determinadas frequencias.Todos os modelos de colunas têm um gráfico que é possivel gerar que nos dê uma visão da impedância versus frequencia.A capacidade de resposta do amplificador é sempre uma icognita.Na altura do dimensionamento o projectista que escolhe um determinado transistor deverá ter em conta essas flutuações da carga,o nosso RL, e ajustará a recta de carga dentro do SOA ou safe operation area...é uma área que tem como limites no eixo do Y o valor máximo da corrente de colector e no eixo do X o valor máximo de Vce admitido...depois não é só isto...a fonte de alimentação tem que estar bem dimensionada para termos valores de corrente elevados quando precisamos. A proposito do par sanken do apmplificador cambridge de um forista,podemos divagar que:

Se você meter um par sap15 da Sanken, que vão até aos 15 ampéres no colector, e depois ajustar a recta de carga, dimensionado a resistência à entrada da base,ou regulando se for uma resistência ajustavel, para um determinado valor que nos dê um derminado valor de corrente de saturação (Ic=vcc/(Rc+Re)) e sabendo que essa resistência quando for elevada o transistor entra em saturação e para valores baixos entra ao corte,e sabendo que o nosso RL é ligado ao emissor e vai influenciar os valores de corte e saturação,porque a impedância do altifalante vai variar com a frequência e tem que ser somada à resitência do cabo( que é a soma da resitência fisica que vai depender do comprimento,secção,etc mais a sua reactancia,que tambem varia com a frequencia) podemos perfeitamente ter margem para quando o valor de RL arrear para valores muito baixos não termos a nossa sinusoidal recortada...isto é o clipping.

Lamento se fui confuso...em jeito de conclusão podemos dizer que nem todos os amplificadores lidam com variações de carga da mesma maneira,porque usam transistores no andar de saida diferentes,porque a área do SOA é usada de maneira diferente,etc...é sempre uma icognita porque os fabricantes de colunas se esforçarem para que a impedância do altifalante varie o menos possivel infelizmente isso nem sempre acontece.E julgo que os fabricantes costumam deixar uma margem confortavel no SOA para conferir alguma longevidade ao material.

Um exemplo de umas monitor audio retirado da stereophile:


Mango
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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  Luke Skywalker em 14/11/2009, 11:08

Se vc olhar isoladamente a potência a 4 ohms ou 8 ohms não quer dizer muita coisa.

Como já disseram aqui, em geral, amplificadores que dobram a potência quando se cai a metade da impedância tem mais

capacidade, dinâmica, que um que não dobra.


EX de dois supostos amplificadores:

Um dá 100wrms a 8 ohms, 200wrms a 4 ohms, 400 wrms a 2 ohms e até absurdos 800wrms a 1 ohm

vai ser melhor que um outro que responda os mesmos 100 a 8 ohms, mas...160w rms a 4 ohms e para por aí, se descer mais a impedância, já era.

Tem amplificadores que nem aceitam caixas para 4 ohms, apenas 8 ohms.

E tb como já disseram, a impedância das caixas não é fixa. Ela só é fixa se medir a caixa desligada. Quando em uso, a impedância varia de acordo com a frequência e temos casos de caixas ditas 8 ohms que descem a impedância para 2,8 ohms em 100hz, caso das 703 da B&W por ex.

Por isto que dizem que certas caixas precisam de amplificadores mais parrudos e não são exploradas ao máximo por receivers.

Um receiver dificilmente mantem a carga em capacitancias tão baixas, nem aceitam caixas de 4 ohms, em sua maioria.

Então, não importam os números isolados, mas tem que saber casar a caixa com o amplificador

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Re: Potência a 4 Ohm e a 8 Ohm ???

Mensagem  jdickson em 14/11/2009, 18:11

Pois eu, que de electrónica percebo o mesmo que o Portas percebe de submarinos, posso dizer de minha experiência em relação à saída de 4 e 8 ohm dos amplificadores.
Tenho uns monoblocos a válvulas de 200 w e umas colunas com impedância nominal de 4 ohm (mas que desce até aos 0,8 ohm a 20 khz!). Pois bem, seria lógico ligar os cabos à saída de 4 ohm, certo? Errado! O som é muito mais dinâmico, mais vivo, com muito mais impacto, usando a saída de 8 ohm. É que não tem comparação! E será por falta de potência dos amplificadores?...
Acontece que há muitos anos atrás, me aconteceu precisamente a mesma coisa com outros amplificadores (monoblocos de 50 w) e outras colunas da mesma marca (Martin Logan), mas nessa altura a diferença de som era ainda maior, a ponto de, pura e simplesmente não ter comprado as colunas, porque nem me passou pela cabeça utilizar a saída de 8 ohm! Só muito mais tarde é que pude ouvir com a saída de 8 ohm e percebi o erro!
Conclusões? Não sei explicar, mas há-de haver uma razão...

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