Que gira discos escolher?

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 30/11/2012, 10:07

Agorgal, obrigada pela opinião. A recém-chegada dinas Smile acredita também que tendo em conta o que descreveu ficaria com um belo sistema de som. Contudo, e porque tem de ser, as aquisições serão faseadas, priorizando o gira discos.

Mas é bom ter já toda esta informação para o restante equipamento!

Obrigada,
Sofia

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  joevalve em 30/11/2012, 13:23

dinas escreveu:Alguem me pode dar a sua opiniao sobre os seguintes aparelhos?!
Obrigada!!

1- http://figueiradafoz.olx.pt/gira-discos-thorens-td165-iid-433379502

sinceramente este seria o único que eu compraria caso estivesse em condições.

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 30/11/2012, 14:18

vinilsuporter escreveu:

1- http://figueiradafoz.olx.pt/gira-discos-thorens-td165-iid-433379502

sinceramente este seria o único que eu compraria caso estivesse em condições.

Podia-me explicar porquê, vinilsuporter? Obrigada pela sua opinião!

Sofia

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  luis lopes em 30/11/2012, 16:51

eu também compraria um thorens Very Happy
mas se o orçamento é mais curto (que é o caso),..
não ficaria sem gira.
pois existem muitas boas maquinas, que nos deleitam com o seu som.
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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  joevalve em 30/11/2012, 19:05

dinas escreveu:
vinilsuporter escreveu:

1- http://figueiradafoz.olx.pt/gira-discos-thorens-td165-iid-433379502
sinceramente este seria o único que eu compraria caso estivesse em condições.
Podia-me explicar porquê, vinilsuporter? Obrigada pela sua opinião! Sofia

Sofia

Posso explicar facilmente porquê:

ouço gira discos desde os 8 anos (tenho 54) e os thorens foram desde sempre os que mais gostei em termos de fiabilidade e resultado final sonoro sem se gastar uma pipa de massa (a chamada relação qualidade/preço) a partir do momento em que ouvi um pela primeira vez. Claro que há pessoas muito mais exigentes que eu e se calhar com outro "ouvido" para quem a audição de um thorens não é suficiente para terem um prazer total em escutar vinil mas como eu costumo dizer "o gosto é ujma coisa pessoal e intransmissivel".

eu já não ouço vinil com regularidade (o meu nickname está por isso desajustado), fiquei apenas com cerca de 50 discos daqueles que me são mais "do peito" mas já ouvi algumas dezenas de gira discos, baratos e caros, dai a opção de ter gravado o vinil quase todo para cd e desfazer-me assim das "bolachas".

o Thorens 165 mencionado (ou mesmo o TD 160) permite mais tarde adicionar um braço bom (tipo SME ou rega RB250 ou RB300 ou outro similar) aumentando a possibilidade de se vir a optar por uma célula de maior qualidade. o braço com que vem de origem não é mau (longe disso) e por isso mais do que suficiente para inicio de carreira.

O meu está modificado nesse sentido e para o meu gosto pessoal é mais do que suficiente para permitir ouvir vinil em boas condições. Claro que isso sucede porque tenho uma excelente unidade phono a válvulas (já não se fabricam coisas dessas) e o resto do sistema (amp + válvulas + cabos) acompanha essa qualidade sonora. Lembre-se que um sistema audio vale sempre em termos sonoros o que valer o seu elemento mais fraco, de nada lhe adianta ter um bom gira discos se depois o resto não estiver à altura das circunstâncias.

Ouvir vinil dá muito trabalho, os gira discos devem estar muito bem afinados, equipados com células adequadas ao braços que os equipam, há uma panóplia de cuidados a ter com os discos e o seu manuseamento, etc etc.

Para ser sincero, faz-me alguma confusão que muita malta se inicie agora no vinil quando parte dos discos de vinil agora editados têm uma qualidade em meu entender muito má, com muitas remasterizações que acabam por "assassinar" o som e são vendidos a preços "pornográficos" em alguns casos. Eu sei que o som de vinil é diferente mas será melhor ???? Eu não acho, mas sei que há muita gente que acha e naturalmente que respeito quem assim pense. O vinil é uma moda, um nicho de mercado e pouco mais do que isso no meu modesto entender.

Espero ter ajudado

jose mario

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Re: Que gira discos escolher

Mensagem  agorgal em 1/12/2012, 12:57

A lojinha de que falei é no nº 300. Ontei voltei a passar por lá e pude confirmar o nº. Do lado direito de quem sobe.

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 1/12/2012, 16:33

José,
obrigada pelos esclarecimentos em relação ao gira discos.
vinilsuporter escreveu:Claro que há pessoas muito mais exigentes que eu e se calhar com outro "ouvido" para quem a audição de um thorens não é suficiente para terem um prazer total em escutar vinil mas como eu costumo dizer "o gosto é ujma coisa pessoal e intransmissivel".

Eu também acredito que não será uma questão de haver uns melhores do que outros (que é certo que os haja) mas sim uma questão de o que nos toca ao ouvido e ao coração.

vinilsuporter escreveu:Para ser sincero, faz-me alguma confusão que muita malta se inicie agora no vinil quando parte dos discos de vinil agora editados têm uma qualidade em meu entender muito má, com muitas remasterizações que acabam por "assassinar" o som e são vendidos a preços "pornográficos" em alguns casos. Eu sei que o som de vinil é diferente mas será melhor ???? Eu não acho, mas sei que há muita gente que acha e naturalmente que respeito quem assim pense. O vinil é uma moda, um nicho de mercado e pouco mais do que isso no meu modesto entender.

Eu entendo o que diz e entendo o porquê de o dizer. No meu caso, e felizmente, a cultura do vinil foi desde cedo incutida na minha vida pelos meus pais que apesar de possuírem poucos vinis, tinham (e têm, ainda) verdadeiras obras de arte... Desde The Doors, Queen, Led Zeppelin, etc. Acho que daí advem o meu gosto pela música dos anos 60, 70 e 80, deixando as décadas mais recentes remetidas um pouco para o lixo ou apenas representada por artistas/canções pontuais.

O vinil não é apenas um conhecido para mim, é um velho amigo. Contudo, e porque a vida assim o quis, a avaria que o gira discos dos meus pais sofreu fez com que ele ficasse arrumado para um canto e entretanto, vendido a uma loja de restauro de artigos do género. E com isso, já lá vão 10 anos.

A questão é que este é um desejo bastante antigo, mas só agora a vida (sim, essa que no passado me fez ficar sem ele lol) me permitiu ter um meio de ver este desejo antigo concretizado. E agora que posso, why not? Smile

E sim, ajudou. Obrigada e bom fim de semana,
Sofia




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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  joevalve em 1/12/2012, 17:42

Sofia

Quando eu disse que me fazia confusão malta nova iniciar-se no vinil naturalmente que não me estava a referir ao seu caso que é, por assim dizer, um amor antigo e tem uma "discoteca". Eu estava a falar de malta que nem discos antigos tem e que vai a correr (porque é moda) comprar um gira discos por mais "foleiro" que ele seja (e há cada matacão por ai á venda que coitados dos discos que lá se coloquem a rodar, já nem digo a tocar) e toca a comprar vinil sabe-se lá a que preços e com que tipo de gravações. Por isso boas audições dessas obras primas que por ai tem em casa.


Agorgal

obrigado pela informação.

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 2/12/2012, 02:28

sim sim, Agorgal. Eu percebi, apenas quis contar um pouco da "minha história", se assim lhe podemos chamar.

Falando a mais pura das verdades (o que pode soar algo lamechas, ou "brega", cm muita gente agora gosta de dizer), quero ouvir música como aqueles que eu considero os grandes génios da música ouviam na sua altura. Talvez assim consiga perceber o porquê de nomes como Otis Redding, Stevie Wonder, Janis Joplin, Jim Morrison, Ray Charles, Elvis Presley, Aretha, Sam Cooke, Al Green, Fleetwood Mac e sei lá mais não sei quantos, fazerem a música que faziam. O vinil é puro, não esconde nada, nem imperfeições, desafinações, vozes embargadas... O vinil é frontal, e como em tudo na vida, eu gosto mt da frontalidade.

Obviamente, quem me dera poder comprar o melhor dos giras para as minhas audições, mas não posso. Talvez um dia, se Alguém lá em cima assim o quiser, possa... Mas pra já, tentarei encontrar o melhor dentro das minhas possibilidades.

Boa Noite.




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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  luis lopes em 2/12/2012, 19:42


porque o importante é a nossa satisfação auditiva!
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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 3/12/2012, 21:47

Sem dúvida nenhuma Luís Smile

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Que gira discos escolher - parte 2...

Mensagem  agorgal em 16/12/2012, 18:21

Então como vai essa escolha de gira-discos?
Apesar de toda a nossa subjectividade aqui e objectividade ali continuamos prontos para ajudar, aconselhar e partilhar ideias... sobretudo partilhar ideias.
E já agora eis uma:
Para ouvir música apenas por isso, enquanto se faz um qualquer trabalho, nada melhor que um "servidor" de ficheiros áudio, a correr em aleatório, ligado por um cabo digital ao um dac e deste a um amplificador. Ou uma boa estação de rádio... Para ouvir aquela música naquele momento, isso dependerá do suporte em que a tivermos. Nem toda a música está em vinil, nem em CD. Ou SACD, ou Flac ou... portanto quando pensámos equipamento para reproduzir a "nossa" música temos que ter em consideração o suporte em que se encontra. Venho do tempo que o melhor som que se conseguia obter vinha de vinil ou, que saudades de as ver a rodar, de um leitor-gravador de "bobine aberta", luxo dos luxos. A 19cm por segundo, ainda hoje me lembro do vigor do som que se obtinha. Mas nunca desdenhei uma boa prensagem em vinil. Nem as minhas cassetes, compilações das músicas favoritas e que me acompanhavam nas viagens, fosse o meio de transporte que fosse. Uma coisa muito pré-i-Pod: um walkman e uma dúzia de K7 mais duas ou três cargas de pilhas... agora tenho o mesmo mas num bolso, não 12h de música mas três mil e não sei quantas canções, suficientes para duas semanas sem repetir...
Independente do suporte, da marca, resolução, tipo, cor ou forma deste, independente do leitor, do amplificador ou das colunas desta ou daquela marca, o que interessa é que os nossos ouvidos se sintam em casa quando ouvem a música que eles reproduzem. E, importante, nem sempre, ou quase nunca, acertamos à primeira. Vamos evoluindo, de acordo com as nossas possibilidades, tentando sempre melhorar um pouco, exactamente da mesma forma como vamos "construindo" a nossa casa: uma mesa para ali, um candeeiro aqui, aquela carpete tão bonita acolá.

PS - Era para ser uma resposta ao tópico "Que gira-discos escolher?". Por engano acabei a criar um novo tópico... paciência Smile

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  enxuto em 16/12/2012, 19:13

... Sem complicar demasiado.

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Obrigado...

Mensagem  agorgal em 16/12/2012, 20:52

..."enxuto" por pôr tudo no devido sítio.

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 17/12/2012, 01:34

Ora bem minha gente, isto por cá está complicado. Conto na semana entre Natal e Ano Novo fazer uma selecção e fazer já alguma triagem, dado que tenho férias nesses dias. Depois vou partilhando Wink

Agorgal, a criação de tópicos é livre e destítuida de impostos (acho eu...) esteja a vontade!

Sofia

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 23/12/2012, 17:41

Amigos, peço de novo o vosso auxílio..

Andei a ver mais alguns anúncios, agora com maior atenção confesso, e queria saber qual a vossa opinião.

Muito, muito obrigada a todos!!

1. http://canelas-porto.olx.pt/gira-discos-dual-1210-iid-432614972

2. http://canelas-porto.olx.pt/gira-discos-dual-com-amplificacao-iid-432869292

3. http://canelas-porto.olx.pt/gira-discos-dual-1214-iid-432614874

4. http://vilanovadegaia.olx.pt/gira-discos-novo-iid-433034343 (este tenho bastantes reticencias...)

5. http://juncal-leiria.olx.pt/gemini-xl-500-ii-direct-drive-turntable-optimo-estado-iid-21078175

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  agorgal em 23/12/2012, 19:04

Então vamos lá (e é apenas uma opinião, a minha...):
Os três primeiros, todos Dual das décadas de sessenta e início de setenta) estão, aparentemente, em belíssimas condições estéticas. Isso valoriza-os enquanto peças de museu mas ficam por aqui. Rudimentares no braço e muito longe do que a marca veio a fazer uns anos depois. Um deles, o HS40 é um gira-discos com amplificação incorporada e limitado por isso, sem hipótese de ligar a um amplificador externo. O Samsung é muito barato, muito simples e bastante mau. Não faltam por aí giradiscos desse tipo nem nos fazem falta para rodar os nossos discos. O Gemini, uma cópia de um dos gira discos mais vendidos da história (o Technics SL 1210), é vocacionado para discotecas e, nesta versão, não me parece credível.
Lamento mas é esta a opinião que tenho destas opções.
Encontrará no mercado de usados, e com preços desta ordem de grandeza, coisas bem mais interessantes. É necessária paciência e atenção porque quando aparecem boas oportunidades elas desaparecem num ápice.
Estabeleça um plafond para gastar e vá aguardando. Não se esqueça que para pôr a "tocar" o gira discos vai precisar de amplificador e colunas...

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  luis lopes em 23/12/2012, 19:20

têns aqui estes:

http://www.custojusto.pt/Porto/Fotografia/Gira+discos+SANSUI+SR+4050+c-6197195.htm?xtcr=57&

http://portocity.olx.pt/gira-discos-rega-iid-347280772

http://www.leiloes.net/Gira-discos-Thorens-TD-165,name,207075827,auction_id,auction_details
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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  joevalve em 23/12/2012, 20:33

Sinceramente, não se meta em aventuras com Dual, Lenco, Technics, Marantz, Sony, Pioneer e similares.

Qualquer Thorens TD 160 ou TD 165 resolve-lhe com sucesso o seu problema (como já lhe disse em posts anteriores) e pode ser melhorado.

Está aqui um em que o vendedor deve "andar à pesca":

http://figueiradafoz.olx.pt/gira-discos-thorens-td165-iid-433379502 podes tentar negociar um preço decente.

outro que serve perfeitamente:

http://sintra-lisboa.olx.pt/gira-discos-rega-p2-goldring-1006-iid-434097208

ou um rega mais evoluido P5 (sem célula):

http://www.custojusto.pt/Setubal/Fotografia/Gira+discos+Rega+P5-6925545.htm?xtcr=127&

outro que muita gente gosta (mas um pouco carote):

http://alges.olx.pt/gira-discos-micro-seiki-dd-1-vintage-corner-iid-430242571

se quiseres gastar pouco dinheiro tens aqui um à venda no porto Project III, entrada de gama:

http://portocity.olx.pt/gira-discos-iid-334569658

por último já fui proprietário de um destes (o preço é que está algo exagerado) e não me dei mal:

http://www.custojusto.pt/Braga/Fotografia/Gira+discos+Thorens+TD320-4248739.htm?xtcr=1&

em resumo, gira discos não faltam. decide bem

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 24/12/2012, 00:41

Boa noite agorgal, não lamente que é para isso que estas coisas foram criadas, para que as duvidas sejam esclarecidas e as opinioes partilhadas...

agorgal escreveu:É necessária paciência e atenção porque quando aparecem boas oportunidades elas desaparecem num ápice.
Estabeleça um plafond para gastar e vá aguardando. Não se esqueça que para pôr a "tocar" o gira discos vai precisar de amplificador e colunas...

O plafond ja esta estabelecido e nao podera ultrapassar o valor dos aparelhos cuja opiniao pedi.. 150/170€ para dps compor todo o "aparato" musical Smile e dps prosseguir para melhores investimentos..

Mas obrigada pla sua opiniao.
Bom Natal.
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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 24/12/2012, 00:44

Luis, o rega e o thorens estão bastante fora do meu orçamento de momento... O Sansui parece-me bem, vou explorar melhor Smile

Obrigada mais uma vez, Boa noite e bom Natal
Sofia

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  dinas em 24/12/2012, 00:49

Ola vinilsuporter,

sim, eu sei que já me tinha sugerido thorens em ocasioes anteriores. Pelo que vi das suas sugestões, o anunciante da figueira parece d facto andar á procura de peixe... O rega P2 sai bastante fora do meu alcance, infelizmente, para não falar do P5, seiki e do TD320 :/ ... Tenho mesmo pena...

Os outros, vou analisar melhor... obrigada também a si..
Boa noite e bom Natal
Sofia

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  JCF em 24/12/2012, 12:35

Olá bom dia

A Dual tem bons giradiscos, relativamente simples e que se podem encontrar relativamente baratos. Contudo eu fugia dos modelos automáticos que são menos fiáveis e em termos de som nada de especial. Na minha opinião para ir para esta marca a melhor opção será um 505-III ou 505-IV que esteja em bom estado. São semi-automaticos ou seja levantam a agulha e desligam o motor no fim do disco e apenas isso. Não têm a qualidade de um Thorens TD160 mas são razoaveis.

Eu agora só tenho 2 giradiscos mas cheguei a ter 4. O melhor que tive foi um Thorens 126 mkIII com braço SME e Goldring 1012GX. Acabei por ficar com apenas 2 e um deles ate tem estado muito parado pois nao tenho espaço fisico para colocar um GD no sistema do quarto.

Tenho um Thorens TD 160 mkII com braço LINN e Goldring 1012GX e tenho um Dual 505-IV com a cabeça de origem uma Dual DN168E que é igual à Ortofon OM 20 e comprei-lhe uma agulha nova (uma OM 20) para substituir a original.

Esta conversa toda foi para chegarmos as diferenças entre eles. O Thorens tem mais definição, mais silencio, melhor focagem de palco e melhor separação dos instrumentos. O Dual apesar de perder um pouco nestas areas tem boa ou melhor dinamica e um timbre mais interessante, honestamente ate o acho mais correcto.

O meu Dual 505-IV comprei-o no eBay, ficou barato o que encareceu foi o transporte. Ficou em cerca de 150 euros. A OM 20 nova não me recordo mas creio que tenho a factura dela e andou pelos 70 euros. Claro que tinha a opção de comprar a OM 5E que ficava a menos de metade do preço mas com alguma perda de definição.

O Thorens tudo somado ficou bem mais caro, só a Goldring 1012GX ficou em 220 euros. A base + de 120, o braço e cabo com duas ligações à terra mais de 170, a armboard da soundsupports mais uns 40... Para mim vale a diferença mas acredito que para alguem com uma visão menos apaixonada por estas coisas, o Dual fosse a escolha acertada.
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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  agorgal em 28/12/2012, 00:45

Um exemplo do que eu compraria se: estivesse nas proximidades e pudessem ser vistos o funcionamento e aspecto, tivesse um limite de 150 euros e urgência na compra: Trio 1033
http://seixal-setubal.olx.pt/amplificador-gira-discos-iid-434396943

E, já agora, talvez também o amplificador que está por baixo.

Com as mesmas permissas este Dual 505v3 mas tentaria um valor um pouco mais baixo...o suficiente para comprar pelo menos uma agulha nova...
http://alges.olx.pt/gira-discos-dual-505-03-vintage-corner-iid-432556873


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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  luis lopes em 11/1/2013, 17:50

dinas escreveu:Ola vinilsuporter,

sim, eu sei que já me tinha sugerido thorens em ocasioes anteriores. Pelo que vi das suas sugestões, o anunciante da figueira parece d facto andar á procura de peixe... O rega P2 sai bastante fora do meu alcance, infelizmente, para não falar do P5, seiki e do TD320 :/ ... Tenho mesmo pena...

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Re: Que gira discos escolher?

Mensagem  rlcs1958 em 11/1/2013, 19:15

dinas escreveu:Luis, o rega e o thorens estão bastante fora do meu orçamento de momento... O Sansui parece-me bem, vou explorar melhor Smile

Obrigada mais uma vez, Boa noite e bom Natal
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Boa noite,

Cá para mim o SANSUI é uma excelente opção sem grandes investimentos.
Braço com shell destacável, ar rectro consolidado (para quem gosta), construção à vista e provas dadas, 140euros... muito bem.


Bom ano e boas compras

RS
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rlcs1958
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Re: Que gira discos escolher?

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