Novas colunas Monitoras?

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Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 10/4/2012, 22:28

Caríssimos foristas,

Ando a pensar em substituir as minhas Mordaunt-Short Carnival1. Estas tem uma boa projeção do som (Palco?), um agudo que apesar de me parecer algo modesto, é muito definido e agradável. Graves abaixo dos 90Hz é que parece que não há nada mesmo Sad Para colmatar essa falta comprei um Sub BK XXLS400-FF, que aparentemente (e não só aparentemente Laughing) é potente demais para estas monitoras minúsculas. Mais tarde poderá servir para sistema de cinema.

Um breve conto para tentar situar, a quem lê, os meus gostos no que a som diz respeito.. Infelizmente não tenho a experiência necessária para poder adjetivar tudo o que ouço, pelo que vou tentar fazer-me entender.
Adorei Bose 305 pelo agudo essencialmente e pela consistencia do som no geral. Não gostei de Bose AM5 pois notava muita a falta de ligação entre o Sub e os satelites.
Estranhei Mordaunt-Short mas depois de habituar acho que mudei a minha opinião sobre Hi-Fi. E estas foram as únicas consideradas Hi-Fi (excetuando as Bose) que ouvi até hoje.
- Hoje estou a esperimentar umas Monitor Audio BX2 (a estrear Very Happy ) de um Amigo e de facto o som é muito diferente das M-S..
Tem mais agudo, que numa ou outra música faz notar-se demasiado o ruído de fundo da gravação (fonte:Asus Xonar STX -> Yamaha R-S700), e definitivamente tem mais grave, que não está muito consistente mas só experimentei em cima da secretária para já.
No geral, muito mais som, talvez porque é uma coluna mais sensível, e noto que a membrana do cone do woofer é muito "macia" o que deve aliviar o trabalho do Amp para as fazer mexer.
Em termos de voz, acho que a M-S impressionou mais, primeiro porque é uma coluna com 20cm Smile, depois, mesmo sendo mais contida nos limites, projeta muito bem a voz.

Dito isto, que colunas monitoras há no mercado mais dinamicas que as Mordaunt-Short, sem perder o toque refinado que elas tem?
Limite de orçamento por volta dos 500€. Sei que o ouvido no final de contas é que manda, mas antes de ouvir, gostava de ter algumas opiniões.
Obrigatoriamente pretas e se não ultrapassarem os 30cm de altura era excelente Wink

Fonte e amp: Asus Xonar STX -> Yamaha R-S700

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  Fernando Novais em 11/4/2012, 01:21

Tem estas QUAD que tocam muito bem e custam muito menos do que 500€. Pegue no seu amp e marque uma audiçao na Imacustica e va ouvir as colunas.
http://www.whathifi.com/Review/Quad-11L-Classic/

Cumprimentos
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 11/4/2012, 23:26

Essas Quad parecem interessantes Fernando Novais Cool Vou tentar ouvir com o meu amp.
Mas são de pórtico traseiro não é? Queria evitar o portico traseiro, pelo senão da proximidade das paredes, ou não será assim tão problemático?

Qual a opinião por cá sobre as Kef Q100/Q300?
Nunca ouvi Kef... Há quem fale maravilhas e há quem deteste.. Porquê tal diferenciação? Question
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  Fernando Novais em 12/4/2012, 07:32

Se tem pouco espaço, não sei se vão interessar Exclamation É uma coluna pequena, mas grande no som Very Happy
Quantos às Kef, nunca ouvi nenhum modelo Embarassed

Cumprimentos
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 12/4/2012, 09:28

solrac611 escreveu:Essas Quad parecem interessantes Fernando Novais Cool Vou tentar ouvir com o meu amp.
Mas são de pórtico traseiro não é? Queria evitar o portico traseiro, pelo senão da proximidade das paredes, ou não será assim tão problemático?

Qual a opinião por cá sobre as Kef Q100/Q300?
Nunca ouvi Kef... Há quem fale maravilhas e há quem deteste.. Porquê tal diferenciação? Question

É uma questão de gosto.
Desde que se introduziu a subjectividade em audiofilia a fidelidade deixou de ser importante...
É o vale-tudo.

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não tem defesa contra o absurdo, a monstruosidade,
e tal como um navio sem leme fica à mercê dos ventos.
A esses, a credulidade toma o leme da mão da razão
e a mente converte-se num naufrágio."

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 12/4/2012, 09:38

Fernando Novais escreveu:Se tem pouco espaço, não sei se vão interessar Exclamation É uma coluna pequena, mas grande no som Very Happy
Quantos às Kef, nunca ouvi nenhum modelo Embarassed

Cumprimentos
Quanto ao espaço não é, de todo, um problema.. essas estão definidas para audição.
Obrigado
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 12/4/2012, 09:44

onga-ku escreveu:
solrac611 escreveu:Essas Quad parecem interessantes Fernando Novais Cool Vou tentar ouvir com o meu amp.
Mas são de pórtico traseiro não é? Queria evitar o portico traseiro, pelo senão da proximidade das paredes, ou não será assim tão problemático?

Qual a opinião por cá sobre as Kef Q100/Q300?
Nunca ouvi Kef... Há quem fale maravilhas e há quem deteste.. Porquê tal diferenciação? Question

É uma questão de gosto.
Desde que se introduziu a subjectividade em audiofilia a fidelidade deixou de ser importante...
É o vale-tudo.

Daqui fico a perceber que nao gosta de Kef, mas nao explica a razão Question
Mas agradeço desde ja todo e qualquer contributo. Wink
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 12/4/2012, 10:21

Fernando Novais escreveu:É uma coluna pequena, mas grande no som Very Happy

E isso existe? Razz

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 12/4/2012, 21:03


Eu sou, obviamente, um aprendiz nisto do Hi-Fi. Mas foi mais ou menos essa expressão que usei para definir o som das minhas Mordaunt-Short a um amigo.. "São pequenas mas tocam como colunas grandes!!"
Por isso, sendo teoricamente correto ou não, compreendi o que o colega Fernando Novais quis dizer. E é "precisamente" disso que ando à procura cheers

@ Fernando Novais;
No site da imacustica não vi as Quad que refere. É normal não terem tudo no site, ou enganou-se no nome da loja?
Obrigado
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 15/4/2012, 12:20

Uma semana a testar as MA BX2 do meu colega, concluo que o agudo cansa. Talvez por estar habituado ao meu PA com 4xBose 802 + Subs (brinquedo de Djing tongue ), as MA impressionaram pelo volume, mas voltei as minhas minusculas Mordaunt-Short. O som é mais realista a meu ver. Só lhe compenso mais qualquer coisa nos agudos (10k/16K + 5/6db), que acho que é o que lhe falta.

Assim, a fazer upgrade para algo com mais corpo (sonoro), será obrigatório ouvir antes de comprar.

Fiquei curioso em relação as Quad 12L2 Smile e aparentemente tem uma qualidade de construção excelente.
Rega RS1 será upgrade ou downgrade?
MA está de parte..
Epos Epic 1 seria uma hipótise mas penso que só em lisboa e não me dá mesmo jeito ir lá.
Existem muitas possibilidades de marcas que nunca ouvi falar mas não tenho ideia para onde me virar Question

Sugestões são sempre bem vindas Very Happy
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  Fernando Novais em 15/4/2012, 12:43

solrac611 escreveu:
Eu sou, obviamente, um aprendiz nisto do Hi-Fi. Mas foi mais ou menos essa expressão que usei para definir o som das minhas Mordaunt-Short a um amigo.. "São pequenas mas tocam como colunas grandes!!"
Por isso, sendo teoricamente correto ou não, compreendi o que o colega Fernando Novais quis dizer. E é "precisamente" disso que ando à procura cheers

@ Fernando Novais;
No site da imacustica não vi as Quad que refere. É normal não terem tudo no site, ou enganou-se no nome da loja?
Obrigado

Tanto têm para vender como para audição, é só mesmo marcar com o Pinto lol!
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 17/4/2012, 21:49

Brevemente, tentarei ouvir:
-Quad
-Xavian Primíssima
-MA RX1 (vou dar o benefício da dúvida)

talvez sejam 3 "coisas" muito diferentes.

Não faço ideia de quais se aproximam as minhas Mordaunt-short. Ou se nem se aproximam Razz
Só espero que não me surpreendam, pois assim fico com as minhas.
Se realmente notar graaandes diferenças... bounce
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 17/4/2012, 22:27

Se passar por Faro:

http://www.imaginariahifi.com/home/oportunidades?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=61&category_id=18

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 17/4/2012, 22:47

Tenho ideia ter lido em algum tópico que o Onga-ku tinha umas monitoras desta marca.. ou estou enganado?
Não consigo mesmo ir a Faro, mas que dá curiosidade de ouvir, lá isso dá Wink
Obrigado pelo link!
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  SOUND em 17/4/2012, 23:05

onga-ku escreveu:Se passar por Faro:

http://www.imaginariahifi.com/home/oportunidades?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=61&category_id=18

Preço por Unidade (piece): €520.00 Exclamation


Parece-me que o solrac esta a procura de um par por 500 euros
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 18/4/2012, 08:43

solrac611 escreveu:Tenho ideia ter lido em algum tópico que o Onga-ku tinha umas monitoras desta marca.. ou estou enganado?
Não consigo mesmo ir a Faro, mas que dá curiosidade de ouvir, lá isso dá Wink
Obrigado pelo link!

Tenho umas Spendor mas são grandotas.
Esta imagem dá para ter uma ideia do tamanho:


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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 18/4/2012, 09:10

Shocked não me diga que isso é o seu espaço?
como define o som dessas colunas?
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 18/4/2012, 09:19

Não, isso é uma loja...para que é que eu quereria tamanha quantidade de equipamentos? scratch Razz

O meu sistema encontra-se descrito aqui: http://www.audiopt.net/t9124-o-sistema-e-a-sala

Quantos ao desempenho das colunas, têm um som muito neutro e equilibrado, produzindo uma ligeira retracção da imagem estereofónica que se adapta lindamente à reprodução de música acústica, especialmente orquestral que é a que mais escuto.
Além disso integram-se bem na sala e são fáceis de alimentar.
Não são perfeitas - é possível obter maior claridade na gama média e nos graves, nomeadamente com colunas de caixa selada - mas o som é ainda assim muito bom.
São é grandes, e feias. Cool

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  SOUND em 18/4/2012, 09:47

solrac611 escreveu:Caríssimos foristas,

Ando a pensar em substituir as minhas Mordaunt-Short Carnival1. .


Em termos de voz, acho que a M-S impressionou mais, primeiro porque é uma coluna com 20cm Smile, depois, mesmo sendo mais contida nos limites, projeta muito bem a voz.

Dito isto, que colunas monitoras há no mercado mais dinamicas que as Mordaunt-Short, sem perder o toque refinado que elas tem?
Limite de orçamento por volta dos 500€. Sei que o ouvido no final de contas é que manda, mas antes de ouvir, gostava de ter algumas opiniões.
Obrigatoriamente pretas e se não ultrapassarem os 30cm de altura era excelente Wink

Fonte e amp: Asus Xonar STX -> Yamaha R-S700




Ola solrac


As colunas tem mesmo de ser pretas?

Qual o tamanho da sala?

Qual e o amplificador que as vai conduzir?

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 18/4/2012, 13:34

Caro SOUND, o amplificador é um Yamaha R-S700..
A sala tem cerca de 30m^2.. Mas o ponto de escuta sera relativamente proximo da coluna. Menos de 2 metros.
Quanto à cor, ja vi que a esolha fica limitada se for so em preto. Portanto vou escolher apenas pelo ouvido e depois arranjo forma de as levar ao encontro daquilo que pretendo esteticamente...
Tem alguma sugestão?
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 18/4/2012, 16:13

SOUND escreveu:
onga-ku escreveu:Se passar por Faro:

http://www.imaginariahifi.com/home/oportunidades?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=61&category_id=18

Preço por Unidade (piece): €520.00 Exclamation


Parece-me que o solrac esta a procura de um par por 500 euros

Sim, era 500 pelo par.. eu nem tinha reparado que o preço era por unidade Embarassed
Mesmo assim talvez seja bom negocio.. Mas não para mim Neutral
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 18/4/2012, 20:32

solrac611 escreveu:
SOUND escreveu:
onga-ku escreveu:Se passar por Faro:

http://www.imaginariahifi.com/home/oportunidades?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=61&category_id=18

Preço por Unidade (piece): €520.00 Exclamation


Parece-me que o solrac esta a procura de um par por 500 euros

Sim, era 500 pelo par.. eu nem tinha reparado que o preço era por unidade Embarassed
Mesmo assim talvez seja bom negocio.. Mas não para mim Neutral

Oops...não reparei nesse pormaior.
Isso já é carote para uma pequena monitora de duas vias.
1100€ custaram as minhas.

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  SOUND em 19/4/2012, 01:31

solrac611 escreveu:Caro SOUND, o amplificador é um Yamaha R-S700..
A sala tem cerca de 30m^2.. Mas o ponto de escuta sera relativamente proximo da coluna. Menos de 2 metros.
Quanto à cor, ja vi que a esolha fica limitada se for so em preto. Portanto vou escolher apenas pelo ouvido e depois arranjo forma de as levar ao encontro daquilo que pretendo esteticamente...
Tem alguma sugestão?



solrac, gostava de lhe sugerir as monitoras Leema Xero, estas sao na minha opiniao umas boas colunas no entanto tenho serias duvidas se tocarao bem nessa sala visto que ela e tao grande.

http://capitis.net/mhf/products/reviews/Leema%20Xeros%20HiFi%20World%20Review%201007.pdf

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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 19/4/2012, 06:29

Obrigado pela sugestão! No papel, parecem mais um passo ao lado em relação às minhas atuais. Tamanho, potencia, impedancia e sensibilide.. Mas claro, no papel. Ao ouvido pode soar muito diferente, e para melhor.
Quando comprar pretendo algo que surpreenda, se for parecido nao vale o investimento.
Aliás, nao é que eu esteja descontente com o que tenho.
Acho que é mais o bichinho do upgrade Very Happy

Edit: quando digo "passo ao lado" refiro-me essencialmente ao tamanho. Embora não queira uma monitora muito grande. 30cm de altura era o ideal, mas podera ser maior se o ouvido o justificar Wink
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  SOUND em 19/4/2012, 10:15

solrac611 escreveu:Obrigado pela sugestão! No papel, parecem mais um passo ao lado em relação às minhas atuais. Tamanho, potencia, impedancia e sensibilide.. Mas claro, no papel. Ao ouvido pode soar muito diferente, e para melhor.
Quando comprar pretendo algo que surpreenda, se for parecido nao vale o investimento.
Aliás, nao é que eu esteja descontente com o que tenho.
Acho que é mais o bichinho do upgrade Very Happy

Edit: quando digo "passo ao lado" refiro-me essencialmente ao tamanho. Embora não queira uma monitora muito grande. 30cm de altura era o ideal, mas podera ser maior se o ouvido o justificar Wink


caro solrac

eu nao poria as Leema Xero e as Mordaunt Short carnival 1 dentro do mesmo saco elas sao de campeonatos bem diferentes What a Face


Se a ideia principal for ter um som maior em escala, bastante musical e decente sem ter que gastar muito, eu recomendo a aquisicao das Wharfedale Diamond 10.1. Ja agora gostaria de acrescenter que a sensibilidade e o som destas na pratica e bem diferente daquilo que mostram os graficos das reviews. Na pratica nao tem nada de brilhante ou agressivo, sao bastante sensiveis e tocam bem com ou sem grelhas (depois de um mes de uso note-se).

As minhas opinioes sao baseadas na pratica tenho aqui em casa as Diamond 10.1 e as Leema Xero tambem.
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 19/4/2012, 11:04

A ideia era subir um bocadinho a escala (pressao sonora?) e ao mesmo tempo conseguir mais qualidade no final. E interiorizei que uma caixa maior que a minha ja resolvia parte do "problema"...

Quanto a "campeonatos" nao faço ideia mesmo.. Só agora comecei a entrar neste mundo do hi-fi e até então tinha-me guiado por opinioes viciadas..

SOUND, onde se encontram colunas dessas à venda com possibilidade de audição?
Obrigado! Wink
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 19/4/2012, 11:11

solrac611 escreveu:Obrigado pela sugestão! No papel, parecem mais um passo ao lado em relação às minhas atuais. Tamanho, potencia, impedancia e sensibilide.. Mas claro, no papel. Ao ouvido pode soar muito diferente, e para melhor.
Quando comprar pretendo algo que surpreenda, se for parecido nao vale o investimento.
Aliás, nao é que eu esteja descontente com o que tenho.
Acho que é mais o bichinho do upgrade Very Happy

Edit: quando digo "passo ao lado" refiro-me essencialmente ao tamanho. Embora não queira uma monitora muito grande. 30cm de altura era o ideal, mas podera ser maior se o ouvido o justificar Wink

Deixe-me dizer-lhe com toda a franqueza: as monitoras de pequenas dimensões não servem para ouvir música, pela simples razão que não conseguem reproduzir de forma adequada a gama de frequências denominadas de "fundamentais" (4ª e 5ª oitavas).
E isso deve-se a duas razões: a caixa é demasiado pequena e o diâmetro do mid-woofer (altifalante de médios/graves) é inadequado à (re)produção de baixas frequências.
Além disso as colunas pequenas com altifalantes pequenos não permitem a reprodução de níveis de pressão tão elevados como as colunas grandes.

Claro que pode sempre adicionar um sub-woofer (e preferencialmente um por canal) mas o desempenho será inferior.


Última edição por onga-ku em 19/4/2012, 11:41, editado 1 vez(es)

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"O homem, uma vez abdicando da razão,
não tem defesa contra o absurdo, a monstruosidade,
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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  SOUND em 19/4/2012, 11:39

onga-ku escreveu:Deixe-me dizer-lhe com toda a franqueza: as monitoras de pequenas dimensões não servem para ouvir música, pela simples razão que não conseguem reproduzir de forma adequada a gama de frequências denominadas de "fundamentais" (4ª e 5ª oitavas).
E isso deve-se a duas razões: a caixa é demasiado pequena e o diâmetro do mid-woofer (altifalante de médios/graves) é inadequado à (re)produção de baixas frequências.
Além disso as colunas pequenas com altifalantes pequenos não permitem a reprodução de níveis de pressão tão elevados como as colunas grandes.

Claro que pode sempre adicionar um sub-woofer (e preferencialmente um por canal) mas o desempenho será inferior.



Mas que disparate!

Colunas pequenas para salas ou quartos pequenos, colunas grandes para espacos grandes.



Ja agora, o que que esse comentario tem a ver com o que se esta aqui a falar?



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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  ricardo onga-ku em 19/4/2012, 11:57

SOUND escreveu:
onga-ku escreveu:Deixe-me dizer-lhe com toda a franqueza: as monitoras de pequenas dimensões não servem para ouvir música, pela simples razão que não conseguem reproduzir de forma adequada a gama de frequências denominadas de "fundamentais" (4ª e 5ª oitavas).
E isso deve-se a duas razões: a caixa é demasiado pequena e o diâmetro do mid-woofer (altifalante de médios/graves) é inadequado à (re)produção de baixas frequências.
Além disso as colunas pequenas com altifalantes pequenos não permitem a reprodução de níveis de pressão tão elevados como as colunas grandes.

Claro que pode sempre adicionar um sub-woofer (e preferencialmente um por canal) mas o desempenho será inferior.



Mas que disparate!

Colunas pequenas para salas ou quartos pequenos, colunas grandes para espacos grandes.

Isso é mais um mito audiófilo...
Já viste fotografias dos estudos de gravação?
Muitos deles têm 15/20m2 e estão equipados com monitoras quasi-full-range de 3 vias Klein+Hummel, Genelec, ATC, B&W, Harbeth, Spendor, Adam, Dynaudio, JBL, Mackie...por vezes com subs.

Aliás, o sistema que tenha como referência está montado numa sala que não tem mais de 12m2 e as colunas são iguais a estas:


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Re: Novas colunas Monitoras?

Mensagem  solrac611 em 19/4/2012, 12:13

Eu ja tenho um Sub BK XXL400-FF a acompanhar as M-S. Embora tenha noção que o ideal era umas colunas de chao, mas para este caso em particular, só mesmo monitoras.

Tendo em conta que o meu amp nao é nenhum topo de gama, nem tenho pretensões de adquirir um devido ao seu custo, que monitoras compraria dentro do meu orçamento?
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Edit: Estou a considerar novas e usadas em bom estado Wink
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Re: Novas colunas Monitoras?

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