O meu "bunker" tem um sistema

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 30/9/2011, 19:17

Um exemplo daquilo que se consegue antecipar da escuta de umas colunas através de um conjunto completo de medições: http://www.audiopt.net/t11376p105-colunas-eis-a-questao#130395

_________________
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não tem defesa contra o absurdo, a monstruosidade,
e tal como um navio sem leme fica à mercê dos ventos.
A esses, a credulidade toma o leme da mão da razão
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Já cá mora!

Mensagem  Stardrake em 4/10/2011, 00:32

O meu sistema stereo:

Amplificador:Unison Reserch S8
Fonte Vinil:Technics SL-1210 MK2, célula MM Goldring 1042 e pré-phono NAD PP2(este é como o Melhoral:não faz bem nem Mal)
Fonte Digital 1- Rotel RCD 1072
Interligação:Kimber Kable SilverStreak
Fonte digital 2-Cambridge Audio DACMagic
Interligação:AudioQuest Lápis
Colunas: B&W CM9
Cabo: Kimber Kable 4TC

finalmente,em minha opinião, encontrei um parceiro à altura das CM que tocam lindamente e com naturalidade.

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Alteração do Bunker

Mensagem  Stardrake em 25/10/2011, 16:44

Com vista a conseguir a convivência dos sistemas AV e Stereo, bem como a
equilibrar a sala face às novas exigências em termos qualitativos, alterei de
forma significativa a disposição dos móveis, a saber:

Vista a partir de cerca da metade da sala





ver imagens anteriores;básicamente as superfícies reflectoras estão à direita
e as absorsoras à esquerda; procurou-se que a disposição fosse simétrica.

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detalhes

Mensagem  Stardrake em 25/10/2011, 16:54

Vista geral em audição




Hardware analógico




S8+Rotel+Technics+CM9


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detalhes 2

Mensagem  Stardrake em 25/10/2011, 16:58

Hardware Digital





tudo à direita no móvel.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Taly em 25/10/2011, 17:10

Em relação aos aparelhos não tenho capacidade técnica para avaliar, mas as fotos sem o cachecol do Benfica, estão muito melhores!!!...ahahahahah geek
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  PMarques em 25/10/2011, 20:15

É muito importante todos nós termos o nosso bunker onde tenhamos os nossos momentos de comunhão com a música. Eu sou daqueles que partilha da ideia que cada macaco no seu galho, e apesar do bunker do nosso amigo ser acolhedor fica-se com a ideia de estar um pouco desarrumado, metafóricamente falando, ou seja Home Cinema, com audio stereo e um MK2 ''lá em baixo'', imagino a dôr de costas que ele terá ao mudar de disco.

Houve duas ''coisas'' que me despertaram a atenção, essas B&W 805 e essa régua da Supra. B&W uma referência quase absoluta em matéria de colunas, hoje, lamento e desculpem-me a honestidade, nem oferecida, com a excepção ainda da famosa, não sei até quando, a série 802D...

É curioso, hoje em dia praticamente ninguém liga à Supra, com o aparecimento de novas marcas, muitas delas do chinês, outras nem por isso, esqueceu-se um pouco esta marca Sueca de grande qualidade. Lembro quando esta apareceu por cá, era vê-la nos anos dourados do AudioShow no ISCTE, isto nos anos entre 2001 e 2005 mais coisa menos coisa, eram romarias para assistir a workshops do suecos, enfim, mudam-se os tempos mudam-se as vontades.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  facso em 25/10/2011, 22:17

PMarques escreveu:

É curioso, hoje em dia praticamente ninguém liga à Supra, com o aparecimento de novas marcas, muitas delas do chinês, outras nem por isso, esqueceu-se um pouco esta marca Sueca de grande qualidade. Lembro quando esta apareceu por cá, era vê-la nos anos dourados do AudioShow no ISCTE, isto nos anos entre 2001 e 2005 mais coisa menos coisa, eram romarias para assistir a workshops do suecos, enfim, mudam-se os tempos mudam-se as vontades.

é verdade caro pmarques... partilho a mesma opiniao.
esquecida e quase sempre menos prezada ou desprezada... "ah supra e tal... mais vale estar quieto..."Wink

talvez se tivessem preços menos terrenos, já fosse levada mais em conta não sei... é claro que depois ha os produtos da furutech por ex... mas esses já noutro galho. e cada macaco no seu galho:)

cumprimentos
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  facso em 25/10/2011, 22:22

caro stardrake... bela amplificação stereo Wink
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 26/10/2011, 12:04

Meu caro PMarques,

Diz o povo, na sua proverbial sabedoria, que "A cão dado não se olha o dente". Portanto
se me quiser oferecer as suas B&W 802 desde já aceito e agradeço.

Posso perceber que alguém que se diz possuidor de um sistema de cerca de cem mil
dólares, menospreze equipamentos da 3ª divisão; são feitios!!!!

Com todo o respeito e consideração lembro, o caro forista, que este é um espaço
público onde nem sempre aquilo que se escreve é claramente entendido pelos leitores,
na medida do exato sentido de quem escreve, o que implica algum cuidado na forma
e no conteúdo.
Creia que esta minha resposta é escrita com intenção virtuosa e despida de quaisquer
preconceitos relativos seja a quem for que escreva neste forum.

cumprimentos do,

Mário
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 26/10/2011, 12:13

Caro facso,

È com efeito um excelente amplificador.Foi adquirido novo,como descontinuado
por um preço muito abaixo do preço de tabela.
Dadas as particularidades das CM9, ouvi, no meu bunker,entre novos, usados
e oportunidades 8 Amp's e acabei por escolher este.
Soa muito bem com as colunas e com o velhinho MKII, em todos os tipos
de musica, com discos com mais de 35 anos.

Cumprimentos

Mário
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  facso em 26/10/2011, 12:34

ontem fiz uma pesquisa rápida pelo site da unison, e fiquei "algo apanhado" pelo novo S6... e logo agora que até ando a sondar integrados Wink

ui! aquilo é bonito, para mim claro está.... e se tocar como dizem temos campeão.

não sei é se estará a altura de estar á frente de umas colunas difíceis ou gulosas... (as vezes a potencia também não é tudo)

em relação ao seu, sabe-me dizer o tempo médio de vida das válvulas a tocar todos os dias? e os custos depois da troca e manutenção a ter?

com os melhores cumprimentos

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  vfarias em 26/10/2011, 12:47

facso escreveu:ontem fiz uma pesquisa rápida pelo site da unison, e fiquei "algo apanhado" pelo novo S6... e logo agora que até ando a sondar integrados Wink (...)

E estás a sondar integrados a válvulas ou solid state?

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  PMarques em 26/10/2011, 13:07

Stardrake escreveu:Meu caro PMarques,

Diz o povo, na sua proverbial sabedoria, que "A cão dado não se olha o dente". Portanto
se me quiser oferecer as suas B&W 802 desde já aceito e agradeço.

Posso perceber que alguém que se diz possuidor de um sistema de cerca de cem mil
dólares, menospreze equipamentos da 3ª divisão; são feitios!!!!

Com todo o respeito e consideração lembro, o caro forista, que este é um espaço
público onde nem sempre aquilo que se escreve é claramente entendido pelos leitores,
na medida do exato sentido de quem escreve, o que implica algum cuidado na forma
e no conteúdo.
Creia que esta minha resposta é escrita com intenção virtuosa e despida de quaisquer
preconceitos relativos seja a quem for que escreva neste forum.

cumprimentos do,

Mário

Oh meu caro Stardrake,

Tem toda a razão quando diz que isto é um espaço livre e que a opinião é igualmente livre, pelo menos é o que deduzo das suas palavras, como tal eu só opinei nessa base, mas o que importa é que seja feliz como seu sistema e que deus o conserve por muitos anos, porque qualquer dia nem haverá dinheiro para ter 2 pares de B&W CM9 quanto mais B&W 805.

Eu gostaria muito de lhe oferecer umas 802D, mas receio que não possa satisfazer a sua gula audiófila, é que eu nunca tive muita propensão para Santa Casa da Mesericórdia.

Estaríamos muito mal se o meu caro Stardrake opinasse de acordo com eventuais preconceitos sem conhecer as pessoas, isso além de ser pouco ortodoxo é pouco académico, além de poder ser considerado xenófobo, o que é grave.

Olhe, felicidades é o que desejo Basketball

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 26/10/2011, 15:13

Caro facso,

Relativamente ao S8 o tempo médio estimado de duração das
valvulas de potência( 845 ) é de 5 anos (têm garantia de 3 anos).
Quanto a custos é só EDP (consome 300 wats).
As válvulas 845 podem custar entre € 145 (chinesas) e € 800(KR checas).
A marca do amp tem para substituir mas não perguntei preço.Talvez
o importador possa informar.

Dado o tipo de valvula de potência, o S8 lida com qualquer coluna.Já
não se pode dizer o mesmo do S6.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 24/11/2011, 23:09

O meu bunker continua a evoluir para uma sala de musica.
Hoje o MKII foi emparelhado com uma célula LYRA modelo
Argo i.

Tá-se mesmo a ver que a dita LYRA já não saiu de cá. Como
consequência a idosa GOLDRING 1042 passou à reforma.

Dada a preocupação do forista PMarques com as minhas
costas, consegui um rack onde me foi possível instalar
o MKII de forma a não ter de me baixar. Muito mais
confortável sim senhor,obrigado pela sugestão.

Em audição estão dois VLink Killers, pois o Magic
também foi exonerado.

kandandos,

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Doug em 24/11/2011, 23:58

Ainda continua o Nad pp2 a desempenhar funçoes?
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 25/11/2011, 01:01

Caro Doug,

Claro que, por enquanto, o NAD continua em funções.
A principal característica deste Pré é a de que não se dá
por ele; ainda é cedo para promover mais alterações sem
comprovar a superior perfomance da célula.

Para já, as melhorias são directamente proporcionais à
qualidade das células envolvidas. Darei notícias sobre
a consolidação do desempenho da LYRA.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Doug em 26/11/2011, 14:03

Na minha opinião dá-se por ele e de que maneira... O seu som é muito abafado, tive um e voltou para a caixa depois de uma hora.
Dou-lhe a dica que o substitua por algo superior e vai ver que o vinil ganha uma nova alma!


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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 28/11/2011, 18:11

Caro Doug,

Relativamente à minha experiência com o Nad não tenho
a mesma impressão que o Doug. Mas naturalmente que,
a prazo, será natural evoluir para outro pré-phono que
acompanhe a nova célula.

Neste momento, dada a qualidade da Lyra, todos os elementos
da cadeia estão maximizados e,pessoalmente, gosto muito
da musicalidade do conjunto.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Doug em 28/11/2011, 22:43

Caro Stardrake, a sua citação leva-me á pergunta seguinte.

Como compara o som do seu leitor de cds com o seu som que tem de vinil, focando os aspectos de transparência, envolvencia e ataque?



Cumprimentos

Diogo Castel-Branco
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 29/11/2011, 22:09

no seguimento do meu post sobre a substituição da
célula do gd, aqui vai uma foto da nova aquisição:



Trata-se de uma Lyra Argoi ,adquirida nova embora seja um modelo
descontinuado da gama Lyra.
Toca música com muita naturalidade e a fidelidade possível, em função
dos restantes componentes em que está inserida.Por mim gosto muito.

Mário
Ps:aqui vai uma foto do equipamento em teste de audição:



a seu tempo darei notícias sobre os ditos!!
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Stardrake em 30/11/2011, 00:33

Caro Doug,

A sua pergunta não é fácil, dado o conjunto de variáveis
envolvidas.Desde logo os equipamentos que interagem
com as fontes.Considerando que:
-O objectivo é ouvir musica e não aparelhos;
-todos os elementos do set-up são de qualidade equivalente;
-As gravações são de qualidade Master(Vinyl=Master Records;
CD=formato HDCD)
gosto mais da musicalidade e naturalidade do Vinyl.

a titulo de exemplo direi que:

O som de um Piano, em Vinyl é reproduzida a sonoridade do instrumento
integral, em Cd é reproduzido como um martelo a bater numa corda.Alguns
dirão, por isso, que o CD é mais detalhado com mais ataque e transparência
que o Vinyl.

Mário

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 30/11/2011, 10:51

Stardrake escreveu:O som de um Piano, em Vinyl é reproduzida a sonoridade do instrumento
integral, em Cd é reproduzido como um martelo a bater numa corda.Alguns
dirão, por isso, que o CD é mais detalhado com mais ataque e transparência
que o Vinyl.

O que faz com variar o som gravado de um piano é a distância a que o microfone é colocado do instrumento.
Se o responsável pela gravação recorrer à técnica de close-micing (proximidade) não iremos escutar o contributo do corpo do instrumento (afectando o timbre) nem a ambiência produzida pela sala (afectando o "palco verdadeiro").
Infelizmente esta técnica está na moda:


piano da Norah Jones durante gravação/estúdio


Quando comparamos a mesma gravação de um piano em vinil e CD e o som é nitidamente diferente num e noutro suporte isso pode dever-se a duas razões ou pelo menos a uma delas:

- a gravação foi mal masterizada para um dos suportes, afectando a dinâmica e o equilibrio tonal

- um dos equipamentos de leitura tem um desempenho francamente inferior (ou, para não ferir os mais sensíveis, uma "apresentação" diferente)


Quanto ao CD ser "mais detalhado com mais ataque e transparência que o Vinyl", isso deve-se à maior linearidade, melhor relação sinal/ruído, maior separação de canais, menor distorção harmónica e gama dinâmica mais larga que o suporte permite.
Para constatar este facto basta ligar um qualquer sistema de reprodução de vinil a um conversor A/D-D/A e comparar o som resultante com o som à saída do prévio de phono.

Cumprimentos,
Ricardo

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Pierre em 30/11/2011, 14:51

onga-ku escreveu:Para constatar este facto basta ligar um qualquer sistema de reprodução de vinil a um conversor A/D-D/A e comparar o som resultante com o som à saída do prévio de phono.
Ricardo

Dizes: ligar um GD a um DAC para comparação do mesmo GD ligado convencionalmente a um pré-phono?

A gama de frequências no vinil não é mais abrangente que o CD? Pergunto.
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Joao Paulo em 30/11/2011, 15:13

onga-ku escreveu:
- a gravação foi mal masterizada para um dos suportes, afectando a dinâmica e o equilibrio tonal

Cada vez mais acredito que esta é a grande questão.

A diferença entre masterizações é a fonte de todas as questões relacionadas com os debates CD Vs Vinil e agora Vs HD (ficheiros).

Na maioria dos casos a pretensa superioridade ou inferioridade de um ou outro formato prende-se com o facto das masterizações serem diferentes... o CD por exemplo é tecnicamente superior ao vinil, mas devido a masterizações pavorosas tem associado uma imagem negativa (para alguns) de falta de "naturalidade".

Na prática quem já gravou Vinil para CD diz que o resultado é surpreendente...pois parece que fica muito "parecido"... pirat

Ultimamente, nas gravações "modernas", têm-se cometido autenticos crimes que em nada dignificam o audio/hifi... mas pronto é a vida... money, money...

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Doug em 30/11/2011, 15:24

Para mim é como o Onga-ku diz, dependendo da gravação um suporte pode soar tão bem como o outro. Agora o que eu estou a tentar dizer é que, o factor mais limitante no conjunto do vinyl é o pré de phono. Se não veja, por muito boa que seja uma célula se o pre de phono estrangular o sinal por ela captado nada feito...
Pela minha experiencia com um bom pré de phono e uma simples audio technica at 95, consegue-se tirar maior prazer de audição do que com um pre de entrada do tipo nad pp2 rotel, pro ject e uma celula tao boa como digamos uma kiseki blue...
O que diz de sua experiência o Sr ONga Ku?


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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Pierre em 30/11/2011, 15:27

Joao Paulo escreveu:Na prática quem já gravou Vinil para CD diz que o resultado é surpreendente...pois parece que fica muito "parecido"... pirat

Ficam iguais. Na minha experiência e audição.
Ou seja gravei através de entrada directa analógica do CDR PHILIPS, vindo o sinal do GD.
A reprodução foi tal e qual a do GD. Só mudava o conector do amp.
Isto poderá dizer muita coisa mas... já não digo nada! Suspect
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  Joao Paulo em 30/11/2011, 17:27

Pierre escreveu:
Joao Paulo escreveu:Na prática quem já gravou Vinil para CD diz que o resultado é surpreendente...pois parece que fica muito "parecido"... pirat

Ficam iguais. Na minha experiência e audição.

Isto poderá dizer muita coisa mas... já não digo nada! Suspect

Pois diz... diz que o formato CD não foi aproveitado em todas as suas potencialidades, pois foram feitas (ainda são) masterizações medíocres.

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Re: O meu "bunker" tem um sistema

Mensagem  ricardo onga-ku em 30/11/2011, 20:32

Doug escreveu:Para mim é como o Onga-ku diz, dependendo da gravação um suporte pode soar tão bem como o outro. Agora o que eu estou a tentar dizer é que, o factor mais limitante no conjunto do vinyl é o pré de phono. Se não veja, por muito boa que seja uma célula se o pre de phono estrangular o sinal por ela captado nada feito...
Pela minha experiencia com um bom pré de phono e uma simples audio technica at 95, consegue-se tirar maior prazer de audição do que com um pre de entrada do tipo nad pp2 rotel, pro ject e uma celula tao boa como digamos uma kiseki blue...
O que diz de sua experiência o Sr ONga Ku?


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A minha experiência com vinil é limitada mas parece-me uma hipótese perfeitamente plausível, especialmente tendo em conta que a Lyra é uma célula MC de baixa saída.

Cumprimentos,
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Re: O meu "bunker" tem um sistema

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