O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

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O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Lost em 17/6/2011, 16:17

Ora viva caros camaradas
A minha pergunta é mesmo a do topico, o que saber e ter em conta antes de comprar um gira discos.
Gostava de expermentar o som do vinyl no meu sistema mas nao sei nada de analogico nem sei o que preciso de saber.
So sei que tenho um antigo gira discos de uma aparelhagem muito antiga, sinceramente nem sei se este ainda funciona.
Fico a aguardar dicas
o gira discus liga ao audiolab 8000S
Obrigado

Lost
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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  luis lopes em 17/6/2011, 17:11

bem,...
1ª questão:
- novo ou usado ?
2ª questão:
- o amp. têm ligação phono ?

luis lopes
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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Lost em 17/6/2011, 18:01

1º usado face a relaçao custo/qualidade
2º sim tenho saida phono

Lost
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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Vítor Almeida em 17/6/2011, 18:08

Lost escreveu:Ora viva caros camaradas
A minha pergunta é mesmo a do topico, o que saber e ter em conta antes de comprar um gira discos.
Gostava de expermentar o som do vinyl no meu sistema mas nao sei nada de analogico nem sei o que preciso de saber.
So sei que tenho um antigo gira discos de uma aparelhagem muito antiga, sinceramente nem sei se este ainda funciona.
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Obrigado


Viva

Eu tenho um problema semelhante. Tenho um giradiscos antigo (AKAI AP-8110) com cerca de 30 anos (fazia parte da "aparelhagem" comprada com os meus primeiros ordenados) que estava "arquivado". Ainda tenho os meus discos antigos e ao tentar reciclar o GD verifiquei que tinha a correia feita em bocadinhos. Tenho de descobrir onde comprar uma nova. Já procurei na Net mas os sites que encontrei ainda não me convenceram, não pelo preço mas pelo produto. Entretantanto fui procurando GD na Net, lendo tudo o que apanhei (foruns, revistas, reviews, etc.) e fiz uma "short list" face ao muito que li. Abandonei os GD em 2ª mão, dado não me apetecer estar a fazer DIY. Assim, fiquei pelos Pro-ject, Rega e Clearaudio. Destes limitei a lista a P3-24 com célula Exact, P5 com célula Exact e Clearaudio Concept. Estou mais inclinado para o último (cerca de 1000€ Rolling Eyes ). Não tenho Thorens na lista pois não me pareceu que até ao valor referido haja algum novo que me convença. Há outros que não me importava de ter mas que são muito mais caros (alguns GD podem ir a mais de uma centena de milhar de euros Shocked). Há mais baratos (RP1 ~ 300€ e outros da Pro-ject) mas ... se gastar dinheiro num GD será por uma máquina que valha a pena e para muitos anos.

Já agora, como já foi também sugerido, o GD não precisa de ter uma qualidade muito superior à aparelhagem que se possui pois o investimento não valeria a pena, excepto se se pensasse num upgrade futuro da aparelhagem. Também não convém ser um "chasso", musicalmente falando. se a aparelhagem não possuir entrada de phono é necessário contar com mais uma(s) centena(s) para um pré-amplificador para o GD.

Há mais algumas opções mais baratas (GD com saida USB, GD Sony, Denon, Pioneer, marcas brancas ou quase, etc.)mas não as considerei suficientemente boas para me fazerem regressar ao analógico.

Estou a tentar que me passe o "bichinho" do analógico/vinil mas está a ser dificil resistir. Entretanto vou ouvindo CD e FLAC. Smile

Cumprimentos

Vítor Almeida

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Brás em 17/6/2011, 18:10

Tudo depende do que se quer com o analógico mas para quem não queira gastar muito, um Rega P3 usado ou um Project ou então alguma reliquia antiga como muitos gostam.
Abraço Cool

Brás
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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  PMarques em 17/6/2011, 18:32

A questão essêncial antes de se comprar um GD seja ele qual fôr é precisamente saber se o vai usar, e quanto tempo dispôe diáriamente para se dedicar a ele. É a base de tudo no analógico e muita malta esquece isso, e dá palpites em minha opinião errados.

Recomendar GD a terceiros porque está na moda o analógico é profundamente errado, exemplos é o que não faltam.
Compram-se e fazem upgrades em gira de algumas centenas de euros e os seus proprietários nem uma hora por dia dedicam a ouvir analógico, mas gastam centenas porque se diz que aquele gira é que é bom, etc.

O analógico é muito mais do que isso, se fôr só para ''ver'' como toca, porque o pai tinha um e ouvia, então sugiro o mais baratuxo qu exista, e o que não faltam por aí GD estilo loja de trezentos, mais coisa menos coisa. Por exemplo sem qualquer desprimor pela Project, ou então para brincar um pouquinho tem o Rega P1.

O Analógico é toda uma envolvência que mais nenhum outro formato permite e disponibiliza, e há que ter consciência disso, mas também não é nenhum Gulliver em terra de anões.

Se fôr um ouvinte assíduo e exigente, se tiver disponibilidade e tempo à farta, e dinheiro, então podes começar por um Rega P3-24, ou um mais elaborado com um braço fenomenal, como o Rega P5, com uma célula e um pré-phono, ambos de qualidade média, ou até um AVID de entrada, tipo DIVA II, é o mais do que suficiente...

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Lost em 17/6/2011, 18:46

no meu caso será umas MA RX6 e como pre amp o Audiolab 8000S.
Tambem ouvi falar de uns GD DIY e feitos em PT, só nao sei qual o feedback que existe deles.
Felizmente tenho algum tempo disponivel e todos os dias ouço cerca de 1h de musica.

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  luis lopes em 17/6/2011, 19:10

caro lost Very Happy
na minha opinião quer ouça muito ou pouco é sempre
um prazer ouvir um vinil.
quando não se têm tempo ouve-se outros formatos.
se der uma vista de olhos nos topicos por aqui, vai ter algumas ideias.
thorens, garrard, sony, entre outras,...
aconselho a compra por aqui, pelo motivo que pode fazer uma previa audição
com esse amp.
se não,... alguem que aceite tal audição.
agora resta saber o orçamento.....

caro victor
pode aproveitar também.... Very Happy

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Lost em 27/6/2011, 17:14

o meu orçamento seria sempre dentro dos 300/400€ acima disso começa a ser puxado!

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  PMarques em 27/6/2011, 20:33

Pois, com esse orçamento é díficil, portanto esqueça, eu não queria desanimá-lo, mas talvez seja melhor reunir mais fundos e aí já teria mais alguma margem de manobra, sorry.
Esqueça ainda o post que escrevi atrás, mesmo comprando um usado nunca, mas nunca seria por essa valor, ou melhor até conseguia talvez só o Gira-Discos, aí até talvez conseguisse, mas um Gira-discos não funciona sózinho, é preciso pré, mais célula como é óbvio, e esta tríade duvido que a consiga pelo valor que pode dar, uma vez mais sorry, é esperar por melhores dias, ou lá para o natal se ainda tiver sorte de receber o subsídio...

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Vítor Almeida em 27/6/2011, 21:29

Viva

As coisas não são tão más como parecem, não desanime. Ainda há pouco havia um Dual à venda por 160€, antigo, em segunda mão, mas que serve bem para começar a brincar mais a sério. Veja os classificados. Também vi numa das lojas que anunciam por aqui um Pro-ject RPM-9 em segunda mão que quase me atraiu, salvo erro, por 650€, sem célula. Um Rega RP1 novo tem boas criticas, está dentro do seu orçamento e, se o seu equipamento de amplificação tiver entrada de phono, como diz que tem, pode ligá-los lá e mais tarde, se assim o entender (€€€), poderá comprar um pré-amplificador dedicado para o GD, mas só se considerar necessário.
Se quiser brincar mais a sério veja aqueles que indico mais acima e já foram o resultado de uma escolha com algum critério e até 1.000€, mais ou menos.
Se tiver muito dinheiro pode sempre adquirir um GD até 150.000€ (não, não me enganei nos zeros, é mesmo assim) Rolling Eyes .
Como pode ver há GD para todos os gostos e, quase, todas as carteiras.
Quanto aos GD made in Portugal, pelo que tenho lido, bem gostaria de colocar as minhas mãos num mas, pelo que li, começam nos 4.000 para cima Sad .

Cumprimentos

Vítor Almeida


Última edição por Vítor Almeida em 28/6/2011, 09:19, editado 1 vez(es)

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Lost em 27/6/2011, 21:38

Sendo assim vou aguardar mais uns tempos ate poder gastar cerca de 1.000€ ou muito pouco mais num sistema GD. ja os ouvi a tocar e o vinyl é algo de fantastico pena nao haver muita musica de que eu gosto em vinyl, mas vou começar a procurar pois se encontrar alguns albuns a aquisiçao pode ser ainda mais rapida.

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  Vítor Almeida em 27/6/2011, 21:51

Viva

Já agora uma dúvida que se me coloca. Tenho lido muito sobre GD aqui e noutros foruns. Mas uma dúvida persiste: porque é que a grande maioria dos GD modernos são apenas manuais em vez de semi-automáticos (recolherem o braço automaticamente quando chegam ao fim)?
Até a minha "reliquia", um AKAI com 30 anos, tem um mecanismo desses porque é que os GD modernos e caros nâo têm? Em que é que o mecanismo afecta o som (os antigos Thorens 147 têm, os 160 não têm, por exemplo, e ambos costumam ser referidos como exemplos de bons GD)?

Cumprimentos

Vítor Almeida

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  jmarcedo em 28/6/2011, 07:20

Caro Lost,

Na minha modesta opinião, não precisa de começar por um gira de 1000€ para começar a tirar partido do som inigualável do vinyl.

Vou-lhe dar o meu exemplo pessoal: comecei com um Pro-jec RPM-1, que na altura custava cerca de 200€, e foi com esse prato que comecei a usufruir dos primeiros vinis. O som é muito agradável e se a colecção não for muito grande - como parece ser tabém o seu caso - é um óptimo primeiro passo.
De seguida comprei um Thorens TD 160, de 1975, no eBay alemão, que me custou menos que o Pro-ject. O som é diferente e permite-me evoluir sem grandes investimentos de uma só vez. Uma célula nova de boa qualidade custa entre 100-150€, um braço um pouco mais, mas podem ser comprados e instalados de forma faseada. Pode inclusivamente comprar um novo plinto por 160£. O preço total pode ficar nos tais 1000€, mas durante todo o processo pode ir ouvindo os LP's que for comprando!

É claro que é um processo trabalhoso e para pessoas que, como eu, não tinham (e ainda não têm muita) ideia de electrónica e alinhamentos e chumaceiras, e o diabo-a-sete, pode ser um processo meio complicado, mas acredite que é uma viajem muito interessante. Aliás, todo este tema do som analágico dá trabalho, e mesmo nas horas mais difíceis, em que penso "raios parta isto", lembro-me que todo o conceito por detrás da audição de um LP é tudo menos fácil, exige a nossa atenção e obriga-nos a ter momentos em que ouvimos música - só - e não se coaduna muito com o hábito que todos temos de ouvir música enquanto se faz outra coisa qualquer.

Por isso, para quem quer música apenas como banda sonora de qualquer outra actividade, o ideal é ouvir música armazenada em formato digital. Ganha em usabilidade e conveniência. Se quiser - e puder! - tirar uns momentos por dia para escolher um LP, colocá-lo no prato, usar a escova, colocar o clamp, pegar no braço e colocá-lo no disco, e depois então se sentar e desfrutar de um bom som, aconselho-o a comprar um bilhete só de ida ao mundo das fontes analógicas.

Cumprimentos,

Jorge Marcedo

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Re: O que saber e ter em conta na compra de um Gira Discos

Mensagem  ruifigueiredo em 28/6/2011, 09:49

jmarcedo escreveu:Caro Lost,

Na minha modesta opinião, não precisa de começar por um gira de 1000€ para começar a tirar partido do som inigualável do vinyl.

Vou-lhe dar o meu exemplo pessoal: comecei com um Pro-jec RPM-1, que na altura custava cerca de 200€, e foi com esse prato que comecei a usufruir dos primeiros vinis. O som é muito agradável e se a colecção não for muito grande - como parece ser tabém o seu caso - é um óptimo primeiro passo.
De seguida comprei um Thorens TD 160, de 1975, no eBay alemão, que me custou menos que o Pro-ject. O som é diferente e permite-me evoluir sem grandes investimentos de uma só vez. Uma célula nova de boa qualidade custa entre 100-150€, um braço um pouco mais, mas podem ser comprados e instalados de forma faseada. Pode inclusivamente comprar um novo plinto por 160£. O preço total pode ficar nos tais 1000€, mas durante todo o processo pode ir ouvindo os LP's que for comprando!

É claro que é um processo trabalhoso e para pessoas que, como eu, não tinham (e ainda não têm muita) ideia de electrónica e alinhamentos e chumaceiras, e o diabo-a-sete, pode ser um processo meio complicado, mas acredite que é uma viajem muito interessante. Aliás, todo este tema do som analágico dá trabalho, e mesmo nas horas mais difíceis, em que penso "raios parta isto", lembro-me que todo o conceito por detrás da audição de um LP é tudo menos fácil, exige a nossa atenção e obriga-nos a ter momentos em que ouvimos música - só - e não se coaduna muito com o hábito que todos temos de ouvir música enquanto se faz outra coisa qualquer.

Por isso, para quem quer música apenas como banda sonora de qualquer outra actividade, o ideal é ouvir música armazenada em formato digital. Ganha em usabilidade e conveniência. Se quiser - e puder! - tirar uns momentos por dia para escolher um LP, colocá-lo no prato, usar a escova, colocar o clamp, pegar no braço e colocá-lo no disco, e depois então se sentar e desfrutar de um bom som, aconselho-o a comprar um bilhete só de ida ao mundo das fontes analógicas.

Cumprimentos,

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Olha! Um post em condições! É que até aqui até parece que "ou compra algo acima dos mil euros ou mais vale estar quieto"...
Se a ideia é começar a ouvir vinil, compre um RPM1. Depois evolua para os 1.000 ou para os 10.000 ou para os 100.000€ à sua vontade. Só não se esqueça de ir comprando e ouvindo uns vinis ali pelo meio, porque no fundo o que mais importa nisto do audio doméstico, parecendo que não, é mesmo a música.

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