Ajuda! Qual amplificador?

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Mensagem  marianaaf em 9/6/2011, 09:10

Olá,

Eu tenho um rega planar 2 ligado a um pré-amplificador Nad PP-2. Neste momento tenho-o ligado a um mini hi-fi pelo que o sistema está longe de estar ok.

Estou interessada em melhorar o sistema começando com a compra de um amplificador. Pelo que percebi não posso ligar isto a um amplificador qualquer. Deverá ser um amplificador integrado ou a um power amplificador? Qual deles? E que modelos aconselham?

Tenho visto os foruns para ver o que anda ai usado... Mas não sei se posso ligar o que vejo ao que tenho e muito menos perceber se o negócio aconselhável.

O nad NAD C352 a 230 euros?
E um Amplificador Sony F570 ES por 180?
Ou um Marantz PM 6010 OSE por 190?
Ou mais vale comprar um NAD C316 novo por 300?

E em relação a colunas? Umas monitor audio BR2 por 130 euros, adequeam-se?

Cumprimentos e muito muito obrigada!
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Mensagem  Joao Paulo em 9/6/2011, 12:12

Olá,

Tens de ligar esse gira a um amp integrado.

Não sou adepto de usados, excepto em caso excepcionais, ou seja, equipamentos recentes, de preferência ainda em garantia...
Existem alguns bons negócios por ai, mas é necessária alguma cautela, dado que existe algum equipamento que já tem largos anos... com algum (muito) uso.

Se é uma questão de orçamento, o ideal é o NAD c316, mas na Cambridge Audio ainda consegues equipamentos mais acessíveis e bons.

http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/142/products_id/10612700
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/142/products_id/20001028

e ligava a estes amps umas wharfedale Diamond 10.1 por ex:
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/88/products_id/10524802


Não esquecer porém de reservar algum dinheiro do orçamento para um par de suportes para as colunas e para uns cabitos decentes (nada de esotérico). Tipo Audioquest X2 para as colunas.

Cumps,

JP
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Mensagem  marianaaf em 9/6/2011, 12:38

Realmente, por mais 40 euros fico com umas colunas novas.

Soluções mais económicas como estas serão suficientes?
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/88/products_id/20000474
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/88/products_id/20001013

e avançar para uma opção mais cara do tipo http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/154/products_id/10597002
compensa?

Quanto ao pré-amplificador que tenho, deixa de ser necessário?

Entre os amplificadores que falou (CAMBRIDGE AUDIO AMPLIFICADOR AUDIO AM 10 / CAMBRIDGE AUDIO AMPLIFICADOR 350A)
e estes:
NAD AMPLIFICADOR C316 http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/87/products_id/10607501
MARANTZ AMPLIFICADOR PM 5003 http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/cPath/2/products_id/10480503

qual aconselha?

Em relação ao local para comprar, este site é o que aconselha?

Obrigada!
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Mensagem  ricardo onga-ku em 9/6/2011, 12:41

O meu conselho é que se dirija à (a uma) loja e efectue uma audição comparativa, tendo em conta que as colunas com a sonoridade mais brilhante impressionam à primeira escuta mas tornam-se cansativas em escutas prolongadas.

Cumprimentos,
onga-ku

_________________
"O homem, uma vez abdicando da razão,
não tem defesa contra o absurdo, a monstruosidade,
e tal como um navio sem leme fica à mercê dos ventos.
A esses, a credulidade toma o leme da mão da razão
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Mensagem  marianaaf em 9/6/2011, 12:47

Isso é capaz de ser importante. No Porto durante o fim-de-semana onde posso ir? Comprar sem ouvir está fora de questão?

Obrigada!
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Mensagem  Joao Paulo em 9/6/2011, 13:39

marianaaf escreveu:Realmente, por mais 40 euros fico com umas colunas novas.

Soluções mais económicas como estas serão suficientes?
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/88/products_id/20000474
http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/88/products_id/20001013

Não minha opinião, não.
Na Wharfedale é apostar nas Diamond 10.1, as mais conhecidas e equilibradas da gama.

marianaaf escreveu:
e avançar para uma opção mais cara do tipo http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/154/products_id/10597002
compensa?

Julgo que sim. As BX2 estão muito bem cotadas, por isso julgo que são razoáveis.


marianaaf escreveu:
Quanto ao pré-amplificador que tenho, deixa de ser necessário?

Sim e não... depende se o integrado tem amp de phono incluído.
No entanto, mesmo que o amp tenha a entrada de phono, eu utilizaria esse NAD, pois estou certo que será superior a uma solução interna dum integrado.

marianaaf escreveu:
Entre os amplificadores que falou (CAMBRIDGE AUDIO AMPLIFICADOR AUDIO AM 10 / CAMBRIDGE AUDIO AMPLIFICADOR 350A)
e estes:
NAD AMPLIFICADOR C316 http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/87/products_id/10607501
MARANTZ AMPLIFICADOR PM 5003 http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/cPath/2/products_id/10480503

qual aconselha?

Desses todos aconselho o c316... no entanto saliento que sou tendencioso pois tenho um c315...que é o mesmo amp na versão anterior. É rigorosamente igual excepto no consumo em stand-by, que agora no c316 é mais eco-friendly.

marianaaf escreveu:
Em relação ao local para comprar, este site é o que aconselha?

Obrigada!

Em relação a locais de venda não gosto de aconselhar. Indiquei este porque tem bons preços.

No zona do Porto, não conheço bem, mas sei que existem duas lojas importantes:

http://www.imacustica.pt/gca/index.php?id=160

e a www.luzesom.pt

na Luz & Som pode ouvir as Dali. São colunas muito boas também e com produtos para todas as bolsas.

Cumps,

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Mensagem  marianaaf em 9/6/2011, 14:07

Muito obrigada!

Estou entusiasmada só com a ideia do conjunto. Mas irei visitar então ambas as lojas e ver se consigo fazer umas audições comparativas para ficar 100 % certa antes de comprar.

Obrigada pela preciosa ajuda!

Mariana
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Mensagem  Joao Paulo em 9/6/2011, 14:30


É o melhor a fazer, até porque ambas as lojas têm equipamentos de várias marcas, incluindo as que estão em discussão: NAD, Wharfedale, Monitor Audio, Dali, etc.

Estou certo que lhe apresentam uma solução equilibrada.

Cumps,

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Mensagem  VilaSound em 9/6/2011, 16:01

Porque não visitar-nos em Vila do Conde? É um passeio agradável de fim-de-semana (o tempo parece que vai melhorar) e temos cá NAD, Monitor Audio e outras coisas para todos os orçamentos.

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Mensagem  marianaaf em 9/6/2011, 17:04

Obrigada pela indicação! Se conseguir também vos visito.

Cumprimentos,

Mariana
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Mensagem  luis lopes em 10/6/2011, 11:36

desde já peço desculpa pelo OFF-TOPIC.
mas venho só felicitar a mariana pelo gosto
intrinseco do hi-fi.
Ajuda! Qual amplificador? 403861
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Mensagem  facso em 10/6/2011, 19:22

luis lopes escreveu:desde já peço desculpa pelo OFF-TOPIC.
mas venho só felicitar a mariana pelo gosto
intrinseco do hi-fi.
Ajuda! Qual amplificador? 403861

x2... Smile

ha muito que eu tento incutir o espirito á minha "maria".... é sempre uma vantagem quando chega a hora de por os "caixotes" novos na sala, mas tem sido em vao... Ajuda! Qual amplificador? 503122

cumprimentos e parabens á mariana por partilhar o seu gosto aqui comnosco! Wink
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Mensagem  luis lopes em 10/6/2011, 19:31

agora a titulo de pura curiosidade cientifica:
existe um membro masculino na casa (sortudo)?
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Mensagem  marianaaf em 11/6/2011, 11:42

Olá a todos! Existe um sortudo sim! E não me importava que fosse ele a tratar destas coisas! Laughing
Mas se fosse ele a comprar, o sistema já estava na sala Smile Eu investigo mais Smile

Obrigada!!!
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Mensagem  luis lopes em 11/6/2011, 20:15

incrivel !!!!!!!!!!!!!
temos um caso invertido, ao que normalmente se passa
nas nossas casas Very Happy
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Mensagem  marianaaf em 11/6/2011, 20:19

Boa noite a todos!

Hoje como tinha dito fui fazer a tal audição comparativa.

Com um nad C315, primeiro entre umas wharfedale diamond 10.1 e umas monitor audio BX1.
Esteticamente prefiro as monitor audio de longe. Em termos de som achei o som das monitor audio mais limpo. O baixo das wharfedale abafava um pouco mais.
Depois a comparação foi entre as BX1 e as BX5. Claro que falamos aqui de preços diferentes mas ainda nem sei o que pensar. Dá mesmo vontade de comprar as BX5. Fiquei de reflectir Smile

Sem dar por ela a dúvida é mesmo ao nível das colunas. O nad (tanto o C315 ou C316) parece ser o mais indicado.

E sem dar por ela o valor do conjunto já ultrapassou o orçamento Smile Para não falar do dinheiro que terei que gastar nos cabos! Não tinha ideia. Sad

E também não tinha ideia do tempo que se perde com estas audições. Apenas consegui ir a uma das lojas!

Já agora , será que vale a pena procurar umas colunas de chão usadas? É que novas são mesmo muito caras Smile

Obrigada! E bom fim-de-semana!
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Mensagem  Pierre em 11/6/2011, 20:32

Boas.

Atenção!... As colunas de chão depende muito se a tua sala onde as colocares terá, espaço e condições de posicionamento. Todas as colunas, monitoras e de chão têm de ter posicionamentos correctos, distâncias ao nível das paredes traseiras e laterais. Daí as monitoras serem colunas mais versáteis nesse aspecto quando as dimensões da sala são reduzidas ou não existir espaço para grandes ajustes.
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Mensagem  marianaaf em 11/6/2011, 20:45

pois isso é verdade.

agora tenho uma dúvida quanto aos cabos. eu ja tenho uns RCA a ligar o pre ao mini hi-fi. esses ligarei ao amp. so ficam a faltar cabos para ligar o amp as colunas. falaram-me em 100 euros (na loja). acredito que sejam uns cabos muito bons mas nao quero gastar 100 euros nuns cabos (a nao ser que sem eles as colunas nao toquem :p).

a cima falaram destes:

http://www.maquimsom.pt/catalog/product_info.php/manufacturers_id/179/products_id/10460200

isto e o preço por 2 cabos que ligam o amp as colunas? ou é o preço do metro? é que nao diz...

obrigada!
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Mensagem  Pierre em 11/6/2011, 20:54

Nem pensar!... gastares 100€ por uns cabos de coluna com o equipamento que tens, diria que é um desperdicio de dinheiro.
Não ligues muito a sério à questão dos cabos por agora. Esses que mencionas, serão o suficiente para conviveres e usufruires de boa música no teu novo sistema.
O preço é ao metro.
Audioquest e a QED têm cabos de coluna e interligação bastante competentes de entrada.
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Mensagem  marianaaf em 11/6/2011, 21:29

Pois não me parece lógico.
Estes cabos, compro os metros necessários x2 e depois com as pontas? Se comprar online monto eu? É algo que também não me parece possível Smile Nas lojas se pedir para não me venderem 100 euros de cabos, eles aceitam e vendem-me soluções destas? Very Happy Ou compro online?

Obrigada!
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Mensagem  Brás em 11/6/2011, 22:12

Os cabos são importantes sem duvida e tu já deves ter visto os meus posts onde refiro a sua importância, mas se fosse a ti repensava o que realmento queres em termos de sistema para se poder começar numa ponta e tendando depois melhorar. Será que esse mini-hi-fi respoderá ás tuas necessidades?
Pensa de facto numas boas colunas dentro do teu orçamento ou mesmo um pouco superior pois serão elas um bom ponto de partida e vai devagarinho não te percipites pois há muita coisa boa no mercado de usados e que por não serem uma marca com nome no nosso mercado não deixam de ser boas, por diversos motivos entre os quais a crise que nos domina,pelo que teaconselho a guardar esses euritos dos cabos para evoluires em componentes e depois no mercado de usados fácilmente arranjarás uma solução melhor para.
Boas colunas, bom amplificador integrado, e depois o resto, vais ver que é capaz.
Abraço Brás
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Mensagem  facso em 12/6/2011, 00:22

á partida, em qualquer casa especializada onde vá ouvir o que pretende, terão um cabo barato para lhe vender... poderá é não lhes interessar vender o barato pirat

mas em todo o caso em qualquer fnac encontra cabo "supra" ou "ixos" mais do que adequado para a função que pretende, e não precisa de mais que isso...

quanto ao seu problema das terminações dos cabos, não se preocupe pois poderá perfeitamente usar-lo descarnado, mas caso pretenda e faça questão de termina-lo, em qualquer grande superfície compra também as bananas ou forquilhas que são fáceis de colocar...

cumprimentos e vá nos dando novidades Ajuda! Qual amplificador? 969831
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Mensagem  Joao Paulo em 12/6/2011, 15:22

marianaaf escreveu:
Com um nad C315, primeiro entre umas wharfedale diamond 10.1 e umas monitor audio BX1.
Esteticamente prefiro as monitor audio de longe. Em termos de som achei o som das monitor audio mais limpo. O baixo das wharfedale abafava um pouco mais.
Depois a comparação foi entre as BX1 e as BX5. Claro que falamos aqui de preços diferentes mas ainda nem sei o que pensar. Dá mesmo vontade de comprar as BX5. Fiquei de reflectir Smile

Sem dar por ela a dúvida é mesmo ao nível das colunas. O nad (tanto o C315 ou C316) parece ser o mais indicado.

Sim o c315/316, que aliás são o mesmo amplificador..., são mais do que suficientes para essas colunas.

Entre os dois escolha o c316 (o c315 foi descontinuado) pois é o mais recente e é muito mais económico em stand-by...(20 w no c315 contra 1w no c316...Shocked )

Em relação à audição, e sem querer influenciar pois acho que fica bem servida com qualquer uma das colunas em causa, saliento porém que a diferença que ouviu entre as duas marcas tem a ver com a filosofia de cada uma... não se esqueça que o som mais vivo da MA é sempre mais apelativo numa audição rápida (5 a 10 min) em loja, mas que em casa, numa audição prolongada por vezes o que era muito apelativo na loja, torna-se cansativo...
O que pretendo dizer com isto é que tente levar os seus CDs (que conheça bem) e ouvir pelo menos 30 min... se continuar a gostar, então é o seu som.

Qual é a dimensão do espaço em que o sistema vai ficar inserido ? e qual a distância às paredes laterais e traseiras ?

As colunas de chão tipo BX5 necessitam de mais espaço e afastamento das paredes para dar o seu melhor, por outro lado, as colunas de suporte têm o custo acrescido de um par de suportes para dar o seu melhor.

Sugeria que ouvisse também as BX2. São o modelo mais bem cotado da gama BX.

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Mensagem  Joao Paulo em 12/6/2011, 15:27

marianaaf escreveu:Pois não me parece lógico.
Estes cabos, compro os metros necessários x2 e depois com as pontas? Se comprar online monto eu? É algo que também não me parece possível Smile Nas lojas se pedir para não me venderem 100 euros de cabos, eles aceitam e vendem-me soluções destas? Very Happy Ou compro online?

Obrigada!


Qualquer loja digna desse nome, vende cabos a metro a preços decentes...tipo o Audioquest X2, que é mais do que indicado para esse sistema.

Esqueça os cabos de 100 €, isso é conversa do vendedor... Cool

Pode utilizar os cabos sem qualquer ficha, descarnando o cabo nas pontas (1 a 1,5 cm) e apertando o mesmo nos bornes das colunas e amp. Vermelho com vermelho, preto com preto, nada mais simples.

Na loja, julgo que lhe podem ajudar no que fazer.

Boas audições,

JP

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Mensagem  marianaaf em 13/6/2011, 12:56

Entre os dois escolha o c316 (o c315 foi descontinuado) pois é o mais recente e é muito mais económico em stand-by...(20 w no c315 contra 1w no c316... )

Mesmo que a diferença seja de 70 euros?

Sugeria que ouvisse também as BX2. São o modelo mais bem cotado da gama BX.

A questão que se coloca é novamente a da diferença de preço.

Pelo Nac C315 + BX1 já estou a dar à volta de 500 euros XD o que para mim é mesmo mesmo muito. Daí que os tais 100 euros nuns cabos é mesmo desapropriado (volto a falar nessa quantia porque continuo a ouvir algumas opiniões nesse sentido Very Happy). Eu na verdade só irei precisar de 1 metro de cabo para cada coluna portanto em vez dos 3 euros e tal pelo audioquest x2 até nao me importo de dar o dobro Very Happy mas mais do que isso... :/

Outro questao (espero que não haja mal ter falado de tanta coisa para além do amplificador) : limpeza de vinis Very Happy

Tenho lido algumas coisas aqui e noutros foruns.. Não fazia ideia dos aficionados que se podem encontrar nessa matéria Very Happy
Usar uma solução simples como esta é assim tão má para os discos? http://www.danceplanet.pt/produto-1629-221-lang_pt.html
Acham mesmo necessária a compra de uma máquina (Knosti por exemplo)?

Obrigada!! Smile

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Mensagem  Joao Paulo em 13/6/2011, 13:37

marianaaf escreveu:
Mesmo que a diferença seja de 70 euros?

Bem, nesse caso talvez seja interessante aproveitar o melhor preço do c315, já que em termos sonoros, é rigorosamente a mesma coisa...
o que eu costumo fazer é desligar, após cada audição, o interruptor que existe no painel traseiro...este interruptor desliga totalmente o equipamento
assim, evito deixar em stand-by... já que 20 w permanentemente ligados, ainda é algum consumo no final do mês ! o equivalente a uma lâmpada acesa 24h/24h


marianaaf escreveu:
Sugeria que ouvisse também as BX2. São o modelo mais bem cotado da gama BX.

A questão que se coloca é novamente a da diferença de preço.

Certo, mas se até estás a equacionar as BX5... bem mais caras... devias dar pelo menos uma oportunidade a estas.

marianaaf escreveu:
Pelo Nac C315 + BX1 já estou a dar à volta de 500 euros XD o que para mim é mesmo mesmo muito. Daí que os tais 100 euros nuns cabos é mesmo desapropriado (volto a falar nessa quantia porque continuo a ouvir algumas opiniões nesse sentido Very Happy). Eu na verdade só irei precisar de 1 metro de cabo para cada coluna portanto em vez dos 3 euros e tal pelo audioquest x2 até nao me importo de dar o dobro Very Happy mas mais do que isso... :/

Primeira questão, se necessitas de apenas 1m para cada lado, então é porque vais ter as colunas demasiado juntas... o ideal é colocar estas entre 1,9 m a 2,5m aprox (uma da outra)... fazendo um triângulo equilátero com o ponto de escuta que deverá estar aprox à mesma distância. Claro que existe alguma flexibilidade para uma audição mais descontraída, mas tentar aproximar desse triângulo ideal é um bom principio.

Segunda questão, se tens de colocar as colunas tão próximas é porque não tens um local de audição com muito espaço, então é melhor esquecer as BX5... e de facto as BX1 começam a fazer mais sentido...


marianaaf escreveu:
Outro questao (espero que não haja mal ter falado de tanta coisa para além do amplificador) : limpeza de vinis Very Happy

Tenho lido algumas coisas aqui e noutros foruns.. Não fazia ideia dos aficionados que se podem encontrar nessa matéria Very Happy
Usar uma solução simples como esta é assim tão má para os discos? http://www.danceplanet.pt/produto-1629-221-lang_pt.html
Acham mesmo necessária a compra de uma máquina (Knosti por exemplo)?

Obrigada!! Smile


Aqui não te posso ajudar. Já abandonei o vinil há muito tempo e o CD vai pelo mesmo caminho... Smile
Neste momento ouço muita musica (a maioria) via PC na seguinte configuração: Ficheiro de musica (FLAC) -> Foobar 2000 software -> Behringer UCA 202 audio interface (DAC) -> amplificador...
Utilizo cada vez menos os suportes físicos.

Outros membros do fórum, mais dentro do vinil, poderão ter uma opinião mais fundamentada sobre a limpeza de vinil.

Cumps,

JP



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Ajuda! Qual amplificador? Empty Re: Ajuda! Qual amplificador?

Mensagem  luis lopes em 13/6/2011, 13:57

bem,... sobre a limpeza do vinil (essencial)
existem algumas maneiras (€)
liquido + pano
maq. diy com aspiração
knosti
o que importa é que sejam limpos.
para retirar a batatinha e estatica.
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Ajuda! Qual amplificador? Empty Re: Ajuda! Qual amplificador?

Mensagem  Pierre em 13/6/2011, 14:43

Sem aspiração e apenas lavagem dos discos com sujidade e gordura residual:

Escova dos bebés (pelos naturais)
Fairy
Tigela
Chuveiro
Água destilada

-Duas gotas de fairy na tigela juntando água corrente.
- Passar em circulos a escova no vinil após ser molhada no fairy e água.
- Passar debaixo do chuveiro o vinil com água corrente, a atirar para o morno ( nunca quente).
- Passar por último o vinil por água destilada afim de retirar impurezas da água corrente e deixar secar naturalmente.
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Ajuda! Qual amplificador? Empty Re: Ajuda! Qual amplificador?

Mensagem  marianaaf em 13/6/2011, 15:02

Obrigada!

Quanto aos autocolantes (etiquetas dos discos), é necessário ter algum cuidado ao passar água? Ou estão preparados para isso?

Pois acho que não vale a pena gastar dinheiro na máquina Smile


Obrigada!

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Ajuda! Qual amplificador? Empty Re: Ajuda! Qual amplificador?

Mensagem  marianaaf em 13/6/2011, 15:48

Bem,

ultimate question


Monitor Audio Bronze B2 usadas por 135 euros ou Monitor Audio BX1 novas por 250 euros?

Smile Desculpem por assim as coisas preto no branco (apesar de saber que isto é mais cinza do que outra coisa) Smile



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