Sugestões para Pré de Phono

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Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  New Challenger em 16/12/2010, 19:13

Não sendo um grande utilizador de gira bolachas, conto com um humilde Pro-ject para rodar os discos que guardo com carinho e gosto desde que os comecei a comprar há 25 anitos.

Falta-me agora um pre de phono, já que antes eles giravam noutro gira bolachas acoplado a um pioneer A-337 que já tinha entrada de Phono.

Daí que vos pergunte qual pré de phono minimamente aceitável devo acoplar a este Gira, que tocará alimentado por um Tag 60i.

Nad PP2/3? Aguardo já há bastante tempo por um Rega Phono mini que não há maneira de chegar...

Preciso de um com um tamanho pequeno pro causa do local onde o posso colocar.

O que aconselham aqui os entendidos que utilizam com mais frequência os giras ?
Não preciso de nada do outro mundo, apenas alguma coisinha decente para ir ouvindo esporadicamente os vinis!

saudinha! Smile


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 16/12/2010, 19:35

se couber no espaço que tens:

cambridge 640P

http://www.amazon.com/Cambridge-Outboard-Audiophile-Phono-Silver/dp/B00106JE1E

http://www.maquimsom.pt/ custa pouco mais de 110 euros na maquimsom. é superior aos pro-ject.

entretanto podes dar aqui uma vista de olhos:

http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html

espero ter ajudado.


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  jpinto em 16/12/2010, 19:57

Tenho um Pro-Ject Phono Box II (permite células MM e MC) que não foi muito caro e não estou descontente. A Pro-Ject tem também um modelo só para células MM mais barato.

Se estiver a pensar usar células MC é necessário ter em atenção a compatibilidade de impedâncias pelo que se justifica um pré que possa escolher a resistência e o condensador de entrada do pré, normalmente os pré mais baratos não têm.



Última edição por jpinto em 16/12/2010, 20:03, editado 1 vez(es)
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Doug em 16/12/2010, 20:01

So posso dizer para fugires do nad pp 2 Neutral


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  New Challenger em 16/12/2010, 21:41

Doug escreveu:So posso dizer para fugires do nad pp 2 Neutral


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Boas!!

POis o problema do Cambridge é mesmo o espaço!

Já tive quase a comprar um Nad, mas depois fui aconselhado a não o fazer. A célula é mm, daí que possa ir para um mais em conta....vou ver as opções da maquinsom.... gostava de experimentar o Rega...mas já há tanto tempo que espero, que já estou um pouco fartinho da demora, apesar dos esforços e simpatia da malta da Audioteam.

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  vfarias em 17/12/2010, 09:11

Consulta o site da creek tem alguns muito bons...

http://www.creekaudio.com/products/obh15.php
http://www.creekaudio.com/products/obh21se.php

os antigos OBH-11 e 12 eram bons...
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  westernelectric em 17/12/2010, 14:59

Na imacustica têm à venda uma creek obh-8, para células mm.

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Machado em 17/12/2010, 16:55

Tenho um Primare R20 que adquiri com a intenção de ligar ao Pre30 a atacar o A33.2, mas como o Gira Discos é ainda dos tempos pre-historicos (um Pioneer PL-400) ainda não me chegou a vontade de o ligar nem de ouvir a colecção de velhinhos LP's. Nem sei se darei o salto para um melhor Gira-Discos, visto que não fui atacado ainda pela "Vinilite", se calhar como era já utilizador dos discos pretos desde 1978.

Saíu-me por um preço inferior aos que existem nos links abaixo:

http://www.audioaffair.co.uk/index.php?searchStr=r20&restrictCat=&act=viewCat

http://www.stoneaudio.co.uk/ (procure Primare R20 porque a página deste não indica o endereço...)



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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Machado em 17/12/2010, 16:59

Ah! e este R20 é pequenino!
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  musicforfun em 17/12/2010, 17:39

Machado escreveu:Ah! e este R20 é pequenino!

Mas é grande no preço, nem se justifica seguramente para quem ouve pouco vinil.

Eu apostava no cambridge, mas como não cabe.

http://cgi.ebay.de/Phono-Vorverstarker-Plattenspieler-DYNAVOX-TC-750-/110581280169?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item19bf286da9

este creek cabe de certeza:

http://cgi.ebay.de/CREEK-OBH-8SE-MM-Phono-Vorverstarker-Special-Edition-/280603649831?pt=Plattenspieler&hash=item415547e727

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  New Challenger em 18/12/2010, 23:05

Caríssimos,
agradeço muito as vossas sugestões e seguindo uma delas, já está a caminho o Creek da Imacustica, que penso ser uma proposta interessante!

Obrigado

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Sonik em 20/1/2011, 14:16

Doug escreveu:So posso dizer para fugires do nad pp 2 Neutral


Cumps

Pode-me dizer a razão para fugir do PP2 uma vez que também procuro um pré de phono e as Reviews, incluindo de JVH, falam muito bem do mesmo?
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 20/1/2011, 14:55

Sonik escreveu:Pode-me dizer a razão para fugir do PP2 uma vez que também procuro um pré de phono e as Reviews, incluindo de JVH, falam muito bem do mesmo?

como eu costumo dizer "o pai da noiva não diz mal da filha".

a critica hoje em dia diz mal de alguma coisa ?

tanto o cambridge 640P como o creek são boas opção dentro do preço que custam. ouça e quem sabe é o que procura.

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  ricardo onga-ku em 20/1/2011, 14:56

Sonik escreveu:
Doug escreveu:So posso dizer para fugires do nad pp 2 Neutral


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Pode-me dizer a razão para fugir do PP2 uma vez que também procuro um pré de phono e as Reviews, incluindo de JVH, falam muito bem do mesmo?

Infelizmente as reviews pouco ou nada têm a dizer...
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Sonik em 20/1/2011, 15:41

Provavelmente a minha opção seria o Rega Mini. No entanto a opção do nad não sera comparável com o cambridge nem o Creek porque estes custam praticamente o dobro do Nad. Ainda assim ninguem me explicou porque se deve fugir do Nad. é só porque é Nad ou tecnicamente que falhas têm?
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 20/1/2011, 16:16

Sonik escreveu:Provavelmente a minha opção seria o Rega Mini. No entanto a opção do nad não sera comparável com o cambridge nem o Creek porque estes custam praticamente o dobro do Nad. Ainda assim ninguem me explicou porque se deve fugir do Nad. é só porque é Nad ou tecnicamente que falhas têm?

o NAD é fracote, independentemente do preço que custa (usado ou novo). Não sei se tem falhas técnicas, não presta, ponto final. Queres que seja mais preciso ?

Mas segue o meu conselho e não te baseies no que os outros dizem, experimenta tu mesmo ouvir um Nad e um cambridge 640P ou um Creek (há vários modelos) associado ao teu sistema e depois vais perceber certamente de que falo, a não ser que o teu sistema não tenha definição alguma e que qualquer coisa que lá se adicione nem se dê por ela (às vezes sucede).

Tens de pensar assim: comprar uma coisa de base que à partida te dê boas garantias e te permita mais tarde extrair dela todo o beneficio incorporado quando por exemplo um dia mudares de gira discos para uma coisa melhor, com uma célula já com mais qualidade (não sei o teu sistema de gd, posso estar a especular). Se não vais passar a vida a fazer upgrades e isso é mau sob todos os pontos de vista, em especial o económico.

Espero ter ajudado

jose mario


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Sonik em 20/1/2011, 16:32

Obrigado pela dica José Mário.
Neste momento tenho um Technics SLBD22 com célula ortofon. O gira é fraco. No entanto o amp que comprei não tem Pré de phono e a ideia de comprar um pré é para usar no technics e assim que possvel comprar um Rega P3-24.
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Doug em 20/1/2011, 16:38

Eu posso dizer que o pre da nad nao presta mesmo, pois tive um ca em casa e passado 30 segundos de o ouvir ja estava a pensar onde o ia por a venda..., Eu tambem li as reviews e ate eram boas e pensei, olha vou comprar isto para desenrascar e nem para isso serviu. O pior do Nad é que o som parece que fica por detras de uma parede, parece morto. Não tenho grande experiencia em pres de phono, pois depois de ouvir o Nad passei logo para o Trichord Dino e fiquei por ele...

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 20/1/2011, 17:44

Sonik escreveu:Obrigado pela dica José Mário.
Neste momento tenho um Technics SLBD22 com célula ortofon. O gira é fraco. No entanto o amp que comprei não tem Pré de phono e a ideia de comprar um pré é para usar no technics e assim que possivel comprar um Rega P3-24.

cada vez mais os fabricantes de amp integrados não incluem phono porque entendem (e bem) que estando o phono em desuso quem precisar que compre uma unidade dedicada e dentro destas existem para os mais variados preços e feitios, seja solid state seja a válvulas.

eu entendo, daqueles que já ouvi em comparação com o meu, que o cambridge 640P tem uma boa relação qualidade/preço mas certamente que quando chegar a altura de comprares o teu novo gd farás uma audição prévia e analisarás esse "casamento".

eu pessoalmente não morro de amores por gira discos sem suspensão (é defeito) mas é uma opção válida para quem procura um dentro de um determinado limite de qualidade.

para mim gira discos já era (é apenas residual) e como tal o meu velhinho thorens porta-se lindamente para o meu grau de exigência na matéria.

boa escolha


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  lore em 22/1/2011, 21:10

pre de phono depois de ouvir um jp a valvulas , nao havera nada mais a recomendar .
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  nbunuel em 22/1/2011, 21:41

lore escreveu:pre de phono depois de ouvir um jp a valvulas , nao havera nada mais a recomendar .
Sem dúvida um JP é o aparelho do mais correcto que no momento se pode obter...
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  New Challenger em 23/1/2011, 02:07

Já te sugeri ouvires o Creek que está nos classificados, sem qualquer compromisso, já que até és do barreiro, mas como é "usado"...e o puseste logo de de parte será melhor ouvires algum numa loja da especialidade, é a única hipótese que tens.

De qualquer modo dependendo do que queres gastar, sempre será melhor ouvir seja o que fôr antes!

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  vinyl33 em 23/1/2011, 09:06

vinilsuporter escreveu:se couber no espaço que tens:

cambridge 640P

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http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html

espero ter ajudado.


100% de acordo... IMHO o 640P tem uma relação qualidade / preço imbatível.
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 23/1/2011, 14:20

lore escreveu:pre de phono depois de ouvir um jp a valvulas , nao havera nada mais a recomendar .

e já agora, só para a malta saber do que estamos a falar, quanto é que custa essa "jóia da coroa" JP ?

e se puderes coloca lá um link para sabermos essas caracteristicas que o diferenciam tanto da concorrência, se não for segredo claro está.

por menos de 200 euros o cambridge 640 P tem uma relação qualidade/preço excepcional, será que esse JP é mais barato ? será que tem melhor relação qualidade/preço ? pronunciem-se p.f. estamos todos curiosos, eu pelo menos........

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  francisco chaves em 23/1/2011, 14:27

Sei que a Creek tinha coisas muito boas e relativamente acessíveis. Tenho ouvido falar e lido alguma coisa sobre uma jóia da coroa no que diz respeito a Pré de Phono, alguém já ouviu falar em Graham Slee?

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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  joevalve em 23/1/2011, 14:55

francisco chaves escreveu:Sei que a Creek tinha coisas muito boas e relativamente acessíveis. Tenho ouvido falar e lido alguma coisa sobre uma jóia da coroa no que diz respeito a Pré de Phono, alguém já ouviu falar em Graham Slee?

Já ouvi falar, já ouvi vários modelos desses phonos, posso-te dizer que são muito bons mas muito caros (exceptuando os phono de entrada).

Tens aqui um comparativo que vale o que vale, entre o cambridge 640P e o fanfare, apenas para se ter uma ideia:

http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html

Os modelos da Graham Slee bons são os topo de gama e só se justifica a sua aquisição para serem usados com gira discos de um determinado nivel. São em regra muito pequeninos o que facilita a sua arrumação.

http://www.audiocontrol.co.uk/eushop.htm

Quem não tiver ambição para grandes voos, o cambridge 640P é mais do que suficiente a um preço da uva mijjona.




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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  Doug em 23/1/2011, 15:02

O Jp não esta abaixo dos 200€, mas sim já o ouvi e esta acima de tudo o que tenho ouvido... Não ha informaçoes na net acerca dele.


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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  ricardo onga-ku em 23/1/2011, 15:08

Se o tamanho importa, também existem p.ex. os Heed e os Tom Evans:

http://www.phonophono.de/YHeed5_e.php3?Kennung=

http://www.phonophono.de/YTom_Evans5_e.php3?Kennung=

Tenho a impressão que o Rui Borges usava um Tom Evans na Rua da Madalena.
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  lore em 23/1/2011, 15:57

caro jose mario , quando vier a lisboa tenho todo o prazer de lhe facultar a audiçao do pre de phono jp ( se nao se importar que seja com um dynavox ) .
quanto a questoes tecnicas , aquilo que lhe posso dizer é que supera todos os que ja ouvi !!!!
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Re: Sugestões para Pré de Phono

Mensagem  francisco chaves em 24/1/2011, 11:03

vinilsuporter escreveu:
francisco chaves escreveu:Sei que a Creek tinha coisas muito boas e relativamente acessíveis. Tenho ouvido falar e lido alguma coisa sobre uma jóia da coroa no que diz respeito a Pré de Phono, alguém já ouviu falar em Graham Slee?

Já ouvi falar, já ouvi vários modelos desses phonos, posso-te dizer que são muito bons mas muito caros (exceptuando os phono de entrada).

Tens aqui um comparativo que vale o que vale, entre o cambridge 640P e o fanfare, apenas para se ter uma ideia:

http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html

Os modelos da Graham Slee bons são os topo de gama e só se justifica a sua aquisição para serem usados com gira discos de um determinado nivel. São em regra muito pequeninos o que facilita a sua arrumação.

http://www.audiocontrol.co.uk/eushop.htm

Quem não tiver ambição para grandes voos, o cambridge 640P é mais do que suficiente a um preço da uva mijona.

São muito bons esses Graham Slee, um pouco caros, mas segundo se consta são do melhor que existe. Vi algures um ou outro á venda em Lisboa, porque tanto quanto sei foi um audiófilo que fez uma encomenda de um Reflex C, e a loja aproveitou e encomendou mais um modelo. É fora do vulgar, mas fico com ideia que o bom por cá comercializa-se pouco, pois este tipo de produtos tem um mercado alvo mais exigente e com mais poder de compra que não o nosso.

É um pouco como o whiskey, o bom raramente se vende por cá e é o menos falado, e o que existe mesmo bom custa €300 a garrafa, e o resto é mainstream.

Os andares de phono com alguma especificidade em minha opinião são para um público muito especifico, são para um melómano exigente que faz do gira-discos a sua forma de estar na vida para ouvir música de uma forma bem diferente e a sua relação com o analógico já vem de trás, e não estou a ver que um vulgar consumidor de música vá nessa onda de comprar prés de phono desse patamar, limita-se ao mais barato e depois logo vê o que é que a coisa dá.
Muitos como disse vão na onda porque é moda, embora li algures que o consumo de analógico tenha tido um acréscimo bastante significativo, não só por cá mas por esse mundo fora. Mas as realidades de cada consumo per capita são diferentes em cada país.

Acho que por cá adquirem-se bens deste tipo ás vezes não por se gostar de música, mas porque se vai na onda só, e já ouvi relatos de pessoas que fazem empréstimos para comprar aparelhagens, acho isso um non sense completo.

Tenho ideia que para sustentar um gira-discos é preciso ter algum poder de compra, porque LP's com qualidade não se compram por €15, e até por €20, podem haver algumas excepções. Um gira-discos é uma amante, é como um carro, sustentá-lo e alimentá-lo...não é fácil.

Tenho alguma dificuldade em perceber como é que hoje vão aparecendo lojistas ou profissionais que ganham representação de grandes marcas de gira-discos, que custam um pipa de massa, e sabendo que são poucos os que compram giras de fasquias altas, ainda assim os trazem para cá, não compreendo, vender um gira de €3000 por ano é suficiente? se calhar até é, mas duvido, posso estar a ver mal a coisa.


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